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Réglages et définitions

MessagePublié :04 avr. 2013, 17:01
par CAZIER
Bonjour à toutes et à tous.

Tout nouveau possesseur du DEUS j'ai constaté, en consultant le manuel d'utilisation,
qu'il me manquait quelques renseignements pour régler au mieux l'appareil.

Merci de bien vouloir éclairer ma lanterne.


1er QUESTION (Volume Fer) : :-|

J'ai lu sur le manuel qu'il fallait régler le VF à «3 » sur un TERRAIN MINERALISE pour entendre les cibles intéressantes en limite de portée.

Sur un terrain NON MINERALISE (bargraph vide et indice de minéralisation à 90 ou 89) mais POLLUE DE FERREUX qu'en est-il ?

Peut-on, dans ce cas, régler le VF à « 0 » pour rendre le SON GRAVE de la plage discrimination inaudible ?

Ne risque-t-on pas alors de ne PAS ENTENDRE une bonne cible si elle se trouve à côté d'un ferreux (lui même inaudible) ?

2ème QUESTION (discrimination) : :-|

J'ai lu qu'une discrimination réglée au plus bas (ex : entre 2,1 et 4) permettait de pénétrer mieux le sol et donc de gagner en profondeur.

Est-ce vrai, peut-on vraiment gagner (ou perdre) en profondeur en fonction du réglage de la DISCRIMINATION ?

3ème QUESTION (taille des cibles) : :-|

Quel est la définition d'une petite cible (et d'une moyenne)  ?

Une monnaie qui a un diamètre de 16mm pour un poids de 1,7gr peut-elle être considérée comme une petite cible ?

4ème QUESTION (terrain pollué) : :-|

Comment déterminer qu'un terrain est très (ou moyennement) pollué de ferreux ?

Exemple : après avoir réglé la discrimination à « 4 » (et VF à « 3 »), combien de SONS GRAVES dois-je avoir à chaque (ou tous les ...) balayage pour dire qu'il s'agit d'un terrain TRES pollué (ou MOYENNEMENT pollué).




5ème QUESTION (recherche spécifique) : :-|

Quand on recherche une cible dont la signature électrique est comprise entre 55 et 70 : comment régler au mieux l'appareil ?

Que pensez-vous du réglage ci-dessous ?

DISCRI = 4
---TON 1 (200 Hz = son grave) de 0 à 4 (SON inaudible car Volume Fer à « 0 »)
---TON 2 (300 Hz = son grave haut) de 4 à 50 (SON audible grave)
---TON 3 (650 Hz = son médium haut) de 51 à 71
---TON 4 (200 Hz = son grave) de 72 à 99 SON inaudible car Volume Fer à « 0 »
SENSI = 99 (je n'ai jamais encore constaté de faux signaux à 99)
FREQ = 18
REACT = 3
V F = 0
SOL = 90



:coeur: Merci encore et bonne soirée :hello:

Re: Réglages et définitions

MessagePublié :04 avr. 2013, 17:44
par PaSqual
Bienvenue dans le monde du Déus.

Le premier conseil que je peux te donner c'est de faire ton expérience sur le terrain et ainsi d'apprendre le Déus. Je ne parle pas d'apprendre à s'en servir car il est simple et intuitif et les bases techniques sont les mêmes qu'avec les autres détecteurs, mais d'apprendre son langage, ses réactions, ses sons, etc avant de vouloir commencer à tripoter les réglages experts... :)
Cela dit, vu les questions que tu nous poses, je pense que tu débutes en détection et il te faut apprendre les fondamentaux en premier et en priorité...
Donc pas touche aux réglages à part les plus basiques comme les effets de sol et la réactivité.
Je te conseille de faire tes armes avec les programmes usine qui sont déjà très performants. Tu devras choisir le bon en fonction du terrain et des conditions, c'est déjà un gros apprentissage, essentiel.

Pour l'analyse des cibles, le Déus utilise des algorithmes basés sur la forme de l'onde captée en retour. Or, ce n'est pas si simple qu'il n'y paraît car une même cible réagira différemment selon le terrain, l'humidité, la profondeur, la sa position dans le sol (à plat, sur la tranche, etc), sa forme (anneau ou disque plein par exemple), la proximité d'autres choses, etc...

Donc ce qui semble simple dans la théorie ne l'est pas dans la pratique et c'est là que l'expérience fait la différence.

Quand à l'indice, c'est la même chose !
Donc si tu as quelque chose qui a un indice précis dans l'air, tu peux être sûr qu'il y a de fortes chances pour qu'il soit différent dans la terre. L'or, en profondeur, peut avoir une réponse proche du ferreux... :0
D'où l'intérêt d'entendre les ferreux mais ce n'est pas le seul. Il est toujours intéressant de savoir s'il y en a beaucoup ou pas, s'il y a un gros ferreux là où tu entends une cible potentielle,...
Par exemple, un fer à cheval bien oxydé te donnera à un endroit un signal de bonne cible mais tu entendras aussi du grave bien présent. Souvent les gros ferreux sonnent bien ferreux au centre et "bonne cible" en périphérie... Donc en entendant le gros grave du ferreux tu sais qu'il y a 95% de chances que ce soit cela. Dans 5% tu pourras effectivement avoir une bonne cible à proximité, cela m'est arrivé mais j'avais décidé de creuser car le bon signal était "propre" malgré le gros grave simultané. Il n'y a que toi qui prend la décision de creuser et à force de sortir des merdouilles ferreuses tu apprends à faire ce choix. :perv:

Pour les performances liées à la discri, je ne suis pas persuadé que le lien soit évident à ce point. C'est sûr qu'en discri 0 tu sortiras plus de choses vu que tu creuseras sur tout.
Vu qu'il s'agit d'une discrimination sonore, rien n'est écarté, c'est juste que le Déus définit que tout ce qui est en dessous de la valeur de discri est retranscrit comme ferreux en ton 1 et le relie au volume fer et au silencieux. Ce sont donc ces deux paramètres qui feront la différence en atténuant le son des ferreux.
Peut-être certains on fait des tests sur le terrain et pourront nous en dire plus. Les test dans l'air, comme je te l'ai dit, ne sont pas valables sur le terrain.

Pour la taille des cibles, c'est subjectif... :)
A force d'en sortir, tu comprends vite ce qui est petit ou pas. Pour certain la cible dont tu parles sera petite pour d'autres plutôt moyenne. Mais en général cela fait partie des petites.

Idem pour la détermination de la pollution d'un terrain.
Ceux qui ont l'habitude d'aller au coeur des forêt où l'activité humaine est très réduite n'auront pas la même échelle de jugement que ceux qui vont surtout dans des terrains proches des habitations.
C'est là aussi à toi de voir. Généralement tu te diras toi-même que c'est très pollué ou pas. Un ferreux de temps en temps = pas pollué, si ça sonne tout le temps = hyper pollué (comme sur les anciennes décharges sauvages que l'on rencontre trop souvent à proximité des villes).
Donc, entre les deux, c'est très subjectif...

Pour ta recherche spécifique, je t'ai répondu plus haut...

En conclusion, oublie pour l'instant les tripatouillages de paramètres ou tu risques d'avoir l'effet inverse de celui escompté et tu reviendras en disant comme certains que le Déus c'est nul et qu'il ne détecte rien à plus de 10 cm de la tête...
C'est comme quand tu commences à conduire, tu vas doucement, tranquillement pour apprendre comment il faut faire pour être à l'aise, pour prendre en compte tout ce qui se passe etc. Ensuite, tu vas un peu plus vite et un jour tu es vraiment à l'aise et cela devient une seconde nature. Là tu peux alors prendre une voiture plus performante que tu vas commencer par apprendre à apprivoiser avant de taper dans les performances puis tu vas sur circuit pour voir jusqu'où tu peux aller puis tu fais des réglages pour gagner un peu plus etc...

Donc, puisque tu sembles commencer en détection, c'est comme si tu étais en conduite accompagnée. D'ici peu tu conduiras tout seul avec le A... ::d
Tu toucheras aux réglages avancés quand tu en comprendras les conséquences exactes.

Il n'y a aucun réglage miracle ou universel. Chacun doit trouver les siens en fonction de sa façon de manier le Déus, de ses terrains, de ce qu'il recherche, de ses attentes en termes de performances et de confort.

J4espère que tu suivras mes conseils car sinon tu seras déçu et tu feras la joie de la personne qui rachètera ton Déus presque neuf pour pas cher... :mrgreen:

Re: Réglages et définitions

MessagePublié :04 avr. 2013, 18:33
par lecache
:) BRAVO pasqual j'ai pas le deus mais j'ai presque compris ::d :naah:

Re: Réglages et définitions

MessagePublié :05 avr. 2013, 00:56
par PaSqual
Merci Lecache ! ::d

Mais j'espère que c'est Cazier qui a tout compris car c'est important de ne pas brûler les étapes surtout avec un bête aussi pointue que le Déus.

Autant i est facile à utiliser pour un débutant avec de super résultats en prenant les programmes d'usine, autant on peut le dérégler complètement en modifiant les paramètres avancés à mauvais escient...

Cela ne fait pas très longtemps que j'ai le Déus alors je sais de quoi je parle.
Mais j'ai la chance d'avoir acquis de bonnes bases par le passé et de pouvoir beaucoup sortir, donc je gagne du temps sur le délai nécessaire au domptage de la bête.

Cela dit, après chaque sortie, je vois que j'ai progressé mais surtout je me pose plein de questions quand à l'opportunité de certains réglages que j'ai pu faire...

On ne finit jamais d'apprendre !

Re: Réglages et définitions

MessagePublié :05 avr. 2013, 15:41
par CAZIER
Bonjour,

Et merci pour ta réponses. :coeur:

Je tiens à apporter quelques précisions.

OUI j'utilise les programmes d'usine du DEUS et je continuerai à le faire même si, épisodiquement, je modifie les réglages pour voir...... :super:

Par contre s'informer auprès des spécialistes des possibilités de réglage qu'offre un tel détecteur me semble judicieux  : pour me permettre (comme à l'ensemble des membres du forum d'ailleurs) de gagner un temps précieux. :amen:

Dans le manuel d'utilisation il est indiqué que les petites monnaies seront mieux détecté à la Fréquence 18kHz et qu'une Réactivité haute est préférable sur un terrain pollué de ferreux.

Je pense que « Monsieur XP !!! » avait une idée précise de ce qu'il définissait comme "une petite cible" et un "terrain pollué".

Ce sont ces définitions qui m’intéressent afin que tout le monde parte avec les mêmes (pour reprendre ton exemple le même code de la route).


Donc si je résume et si j'ai bien compris :

La discrimination n'a pas d'influence sur la profondeur de détection sur un terrain non minéralisé (j'ai lu je ne sais plus où qu'elle avait de l'incidence sur un terrain minéralisé et qu'il fallait la baisser : A VOIR).

Qu'il faut mieux régler le Volume Fer à « 3 ».

En parlant de « signature électrique de la cible » dans la question « recherche spécifique » je me suis mal m'expliquer. Je ne voulais pas parler de l’indice numérique de la conductivité de la Télé Commande (entre 50 et 70) mais du signal sonore qui serait, dans mon exemple, le seul à sonner médium.

Il est vrai qu'avant d'avoir le DEUS je ne me posais pas toutes ces questions car ancien appareil ne disposait que d'une seule fréquence et surtout de moins de possibilité.

Bonne journée à tous :coeur:

Re: Réglages et définitions

MessagePublié :05 avr. 2013, 17:35
par PaSqual
Salut Cazier,

Donc tu as déjà une expérience de la détection. Du coup je ne comprends pas bien certaines de tes questions dont la réponse est la même quelque soit le détecteur.

Une petite cible est une petite monnaie, une toute petite pépite d'or, une petite bague, une chainette en or, une boucle d'oreille, etc etc

Pour la discrimination et son influence sur la profondeur, c'est à tester sur le terrain. En effet lorsqu'il est minéralisé la discri masque certains bas niveau de réponse et donc fait perdre en profondeur.

Pour la fréquence à choisir, tu n'as pas tout lu car le 18k est le plus performant pour trouver les petites cibles mais surtout en terrain minéralisé. Si pas minéralisé je crois qu'il n'est pas forcément le plus performant comme en terrain très humide voire spongieux. Cela dépend de l'ensemble des conditions et c'est une fois sur le terrain que l'on voit ce qui fonctionne le mieux.

Tout n'est pas si simple, malheureusement...

Pour le volume fer, oui tu peux le laisser à 3 mais c'est aussi une question de goût et de confort individuel. Certains préfèrent entendre les ferreux (et cibles à la limite de portée) d'autres non.

Pour ce qui est de la recherche spécifique, là encore c'est ce que je t'ai répondu. La même cible, dans le sol, pourra avoir un indice très différent en fonction de la nature du sol, de la profondeur, de la corrosion, de la façon dont elle est placée, de la proximité de ferreux ou brique ou autres, et c'est l'indice qui définit le son que te donnera le Déus, donc les deux sont indissociables.

Cela dit, si sur le terrain toutes tes cibles intéressantes sont toujours dans la même tranche d'indice, alors tu peux "notcher" tout le reste mais il y a toujours le risque lié à ce que je viens de te dire.

Tu as raison d'utiliser les programmes d'usine et de faire des essais, c'est bien comme cela que l'on apprend. Et plus tu passeras d'heures sur le terrain et plus tu apprendras vite.
Effectivement la lecture du forum t'aidera à comprendre plus vite les notions propres au Déus mais garde toujours à l'esprit que ce ne sont que des idées liées à des conditions précises de terrain et d'utilisation qui ne correspondent pas forcément à ta pratique et aux terrains que tu fréquentes.

Si tout le monde avait bien cela à l'esprit, ça éviterait certains débat stériles car un réglage top à un endroit avec un utilisateur peut s'avérer catastrophique dans un autre endroit ou avec un autre utilisateur avec des habitudes très différentes.

Tout ce que je te dis n'est lié qu'à mon expérience propre et c'est pour cette raison que j'essaie de rester sur un plan assez général pour ne pas t'induire en erreur soit avec des choses qui fonctionnent chez moi et ne fonctionneront pas chez toi, soit avec des erreurs que je peux commettre pensant bien faire...

N'hésite pas à poser tes questions qui, finalement, intéressent beaucoup de monde, moi le premier car si d'autres personnes interviennent, surtout si elles ont de l'expérience avec le Déus, j'apprendrai plein de choses aussi ! :perv:

Re: Réglages et définitions

MessagePublié :06 avr. 2013, 11:17
par CAZIER
Bonjour à tous,

Et un grand merci à toi PaSqual pour l'intérêt que tu portes à mes questions.

Je pratique ce loisir depuis environ 4 ans et j'ai, bien sûr, ma petite idée sur ce qu'est une petite cible (par exemple pour moi une petite monnaie a un diamètre maximum de 17mm).

Ce n'est que ma propre définition (qui est exprimée en mm et non en petite, moyenne ou grosse).

A+ :hello:

Re: Réglages et définitions

MessagePublié :06 avr. 2013, 13:38
par argenteus
CAZIER a écrit :Bonjour à tous,

Et un grand merci à toi PaSqual pour l'intérêt que tu portes à mes questions.

Je pratique ce loisir depuis environ 4 ans et j'ai, bien sûr, ma petite idée sur ce qu'est une petite cible (par exemple pour moi une petite monnaie a un diamètre maximum de 17mm).

Ce n'est que ma propre définition (qui est exprimée en mm et non en petite, moyenne ou grosse).

A+ :hello:
pour moi une petite cible a toujours été du style obole de marseille , ou quinaire ...voire petit bronze au taureau gauloise....donc jamais plus de 8 ou 10mm de diamètre.

Re: Réglages et définitions

MessagePublié :06 avr. 2013, 14:03
par Rococo
Malgré les précisions apportées je vais mettre un peu d'huile pour davantage de comprehenesion.
Il te faut savoir qu'un appareil a une discrimination dont l efficacité ne peut s'étendre sur l'ensemble de la puissance de l appareil.Par exemple si une petite cible peut se prendre a 20 cm et avec une bonne identification sur terrain neutre;sur terrain mineralisé il est fort probable que l identification de la cible ne pourra se faire sur la meme profondeur et s'arretera disons a 15 cm.La discri de l appareil ne pourra pas au delà identifier la cible;mais comme la puissance est superieure la cible sonnera entre 15 et 20 cm comme un ferreux profond.Si le volume des ferreux est a3 tu l entendras en grave;ce son sera fin et continue sans decrochage net,et dans le doute tu creuseras et apres 5 cm le son passera de grave a medium et tu pourras dire alors,zut mais c est une bonne cible.Si au lieu detre a3 le volume du fer avait été a 0 tu n'aurais pas entendu la cible.Je tiens au passage a faire remarquer que les reponses de PasQual sont tres précises et j 'appreçie particulierement ses 2 interventions qui donnent vraiment du contenu au sujet

Re: Réglages et définitions

MessagePublié :06 avr. 2013, 14:43
par PaSqual
Merci Monsieur Rococo pour ces compliments ! :cote:
Surtout venant de toi qui es un maître es-détection !

Du coup je bois les paroles de ton (tes) intervention(s) et cela va influencer ma façon de détecter et surtout ma prise de décision de creuser ou pas.

Merci à toi. :mrgreen:

Re: Réglages et définitions

MessagePublié :06 avr. 2013, 20:21
par dayner
superbe post :super: franchement bravo ont ressent bien l'expérience a vous lire :mrgreen:
pour le volume fer j'en ai appris a vous lire :aille: merci a roccoco et pasqual pour ces réponses aussi pointu :] :super:

Re: Réglages et définitions

MessagePublié :07 avr. 2013, 11:12
par CAZIER
Bonjour et merci à tous les intervenants. :super:

Pour « argentus » : donc pour toi une petite monnaie à un diamètre inférieur à 10mm.
Cela me renforce dans mon idée : la notion de petite, moyenne ou gosse cible est très subjective.

Pour « rococo » :super:  : explications claires, précises et surtout très utile à tous (pas d'avis sur le diamètre d'une petite cible ?)

Re: Réglages et définitions

MessagePublié :12 mai 2013, 01:17
par gégé27
très bon topic!
clair et précis.

moi je suis en discri o et le vol fer à 5 comme sa j’entends tous se qu'il y'a sous mes pieds, et je me suis rendu compte que les monnaies en limite de portée sonne mieux .

volume fer à fond tous le monde n'encaisse pas comme dis plus haut, mais il faut s'y faire.
si c'est un terrain bien crade, je comprend que veuille la baisser vers 2, mais après quelques passage et donc pas mal de cibles sortie, il faut la remonter pour trouvé les monnaies ferreuses

sinon,c'est un coup à rentré bredouille!!! ::d
Mieux vaut entendre un ferreux au risque de sortir une jolie monnaie, que rien du tout!!