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Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 11:39
par michael123
Voilà une petite roue (diam 2 cm) avec un croix au milieu et 2 petits point ou boules entre les bras de la croix.
Trouvée ce matin en labour avec OSCAR.

Re: Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 11:42
par Romulus41
Salut ,

Plutôt un méreau percé ;)

Re: Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 11:44
par michael123
Sans vouloir passé pour un inculte, c'est quoi un méreau ?

Ok, j'ai été lire sur wikipedia.

Re: Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 11:45
par scorpio 49
salut,pour moi il s'agit bien d'une rouelle gauloise coulée,non ébarbée ! :hello:

Re: Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 12:51
par Jbod
Un méreau, ou plutôt méro, est l'abréviation pour "pièce mérovingienne", c'est-à-dire la période avant les carolingiens, soit du Vème au VIIème siècle.

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9rovingien

Re: Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 13:08
par scorpio 49
non le méreau est bien un objet à part entière que l'on pourrait assimiler à un jeton ce compte ! ;-) :hello:

Re: Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 13:25
par Romulus37
Je pense aussi qu'il peut s'agir d'un méreau, à cause du motif médiéval (croix avec points). Mais cela peut tout aussi bien être un bouton, puisque le revers n'est pas montré.
michael123 a écrit :Sans vouloir passé pour un inculte, c'est quoi un méreau ?

Ok, j'ai été lire sur wikipedia.
Bon réflexe ! :super:
Jbod a écrit :Un méreau, ou plutôt méro, est l'abréviation pour "pièce mérovingienne", c'est-à-dire la période avant les carolingiens, soit du Vème au VIIème siècle.

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9rovingien
Misère de misère ! Ce n'est pas grave de ne pas savoir, mais pourquoi vouloir expliquer ? :-/

Re: Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 13:56
par scorpio 49
je pense que les points que l'on croit distinguer pourraient ètre des bavures de coulée,autrement je ne vois pas un méreau ajouré de la sorte sortant de coulée ! :P :hehe: :hello:

Re: Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 14:18
par Jbod
Oups, pardon, je me suis trompé, j'ai interprété trop vite.

Donc rectification, méreau n'est pas égal à méro, autant pour moi (d'ailleurs on aurait dit "une méro").

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9reau

"Le méreau est une sorte de « bon-pour », un signe de reconnaissance ou encore, un laisser-passer qui prend la forme la plus commune d'un jeton en métal, plus rarement d'une rondelle de cuir ou en parchemin."

Toutes mes excuses pour cette erreur, merci Romulus pour le correctif.

Re: Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 14:53
par michael123
Alors ???? Rouelle ou Méreau ???

Re: Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 15:41
par scorpio 49
:P :P :malin1: :hello:

Re: Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 15:52
par michael123
Ben moi, je préfère avoir un méreau.

Alors sachez que j'ai trouvé un méreau et plus de commentaires.... :balèse:

Merci à l'admin. de verrouiller leposte. :mdr3:

Re: Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 15:53
par scorpio 49
c'est toi qui choisis ! :mdr3: :hello:

Re: Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 16:01
par Romulus41
Pourquoi verrouiller ? :rouge:

Les globules dans les cantons ne laissent planer aucun doute pour un méreau .

Magnifique tes rouelles le melgorien .

Scorpio , celle du bas est magnifique :super:

Re: Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 16:08
par LE.JAG
En m21 on vois des méraux à quatre globules qui ressemble à cette rouelle :mdr1: :mdr1:

http://multicollec.net/1-mo-h/1h98.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 16:09
par scorpio 49
perso ce qui me gène c'est la jante !mais bon ,je n'insiste plus ! :mdr1: :hello:

Re: Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 16:14
par Romulus41
Oui bien vu Le jag .

Image

Au fait , tu peux nous mettre l'autre face STP ?

Re: Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 17:24
par Fred74
jai jamais vue des mereau trouer mopi :-/ :-/ enfin .. jpencherais plus pour une rouelle comme scorpio :super:

Re: Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 22:29
par scorpio 49
cul !oui ! :mdr3: mais pas convaincu ! ;-) j'aurais bien aimé voir l'aute face! ;-) :hello:

Re: Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 22:58
par Romulus37
Moi aussi ! Tu m'as mis le doute, avec tes rouelles ! :hehe:

Re: Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 23:17
par scorpio 49
la croix n'est pas solidaire du reste,si défaut de coulée,elle ne serait plus là non plus,ce qui ressemble à des globules pourrait bien ètre des restes de tige de coulée de plus la jante est trés marquée ce qui n"est pas le cas sur des méreaux,enfin ce que j'en dit .... ;-) :hello:

Re: Rouelle ?

MessagePublié :16 août 2009, 23:28
par osnaej
le melgorien a écrit :deux rouelle en bronze de ma collection perso
époque 2025 au plus vieux :langue2: :langue2: :P

Re: Rouelle ?

MessagePublié :17 août 2009, 06:06
par Romulus37
Est-ce que Michael pourrait nous montrer une meilleure photo et une vue du revers ?

Re: Rouelle ?

MessagePublié :17 août 2009, 10:39
par Alice
Bonjour,

Si le revers est plat,je suis aussi pour l'avis d'un bouton imitant un méreau, mal coulé !!

@+

Re: Rouelle ?

MessagePublié :17 août 2009, 12:03
par sylvestre
Salut

Pas assez grand, ton cliché, pour que l'on puisse être affirmatif. De plus, il nous faut le revers, sans quoi, on peut supputer pendant des siècles :hehe:

Re: Rouelle ?

MessagePublié :17 août 2009, 16:05
par fuzzaiolo
:hello: sylvestre ! content de te revoir.

objet d'une autre nature que les objets du melgorien et de la seule roue basse sur les clichés de scorpio. ;-)

Re: Rouelle ?

MessagePublié :18 août 2009, 13:45
par scorpio 49
;-) ;-) :hello:

Re: Rouelle ?

MessagePublié :18 août 2009, 19:39
par fuzzaiolo
Le grand exemple de ces petites rouelles de plomb c'est le contexte GR dans les fouilles d'un vicus de la villeneuve au chatelôt...dont une boule de plusieurs milliers d'unités. Quelqu'un connait les autres cas ?

Certaines petiotes sont visibles dans une vitrine du musée St Rémi de Reims.

Les rouelles en potin, on voit très souvent la petite pointe dans l'axe. Celles en plomb... Je ne me rappelle plus ! :rouge:

Sylvestre, toi qui est hyper calée, confirmes-tu la quasi absence de plomb en contexte gaulois antérieurs à -150 ?

Pour ce qui est du comment du pourquoi, ma théorie perso, c'est que ce sont des mini "roues de médecine". Avant l'avènement de la sainte religion chrétienne romaine, il y avait une composant mystique à la médecine, non ? Ca me semble intuitivement le plus probable. :drapeaublanc:

Rouelle, méreau ?

MessagePublié :18 août 2009, 20:10
par Ogle 24
Bonsoir à tous,

méreau pour moi ....

@+ ogle

Re: Rouelle ?

MessagePublié :18 août 2009, 20:15
par michael123
désolé pour le retard... j'ai pas mal ces jours...
Voilà le derrière.
En ce qui concerne la taille précise, elle est de 2cm précis.

Re: Rouelle ?

MessagePublié :18 août 2009, 20:19
par michael123
Il y'a l'ami OSCAR qui va retourner demain matin sur dans les labours où nous l'avons trouvée pour voir si il en trouve une deuxième en meilleur état pour la poster

Re: Rouelle ?

MessagePublié :18 août 2009, 20:41
par michael123
Et auriez-vous une idée de l'année ???

Re: Rouelle ?

MessagePublié :18 août 2009, 20:47
par fuzzaiolo
la rusticité de l'empreinte, le manque de technique dans la coulée mal maitrisée, le fait qu'elle soit coulée que d'un seul côté, pour moi, c'est du coulé artisanal pour servir de jeton de jeu...
:hello:

Re: Rouelle ?

MessagePublié :18 août 2009, 21:50
par sylvestre
Salut :hello:

C'est bien une rouelle mal coulée.

fuzzaiolo, (l'un des deux gars avec qui j'ai failli aller détecter s'il n'y avait pas eu un orage d'enfer ? :ghee: ) tu me fais trop d'honneur !
70 000 rouelles trouvées sur le sanctuaire de la Villeneuve-au-Châtelot !

D'après ce que je sais, à l'époque gauloise, elles sont plutôt en or ou en argent mais aussi en alliage cuivreux, parfois munies d'une attache. A l'époque de la romanisation, les pratiques cultuelles changent ; on retrouve alors par milliers les rouelles votives en plomb, autour des fana (contrairement à l'époque gauloise, il semblerait que l'accès de l'intérieur du fanum soit interdit au profane, mais qu'une zone de circulation est été mise en place sur sa périphérie) et dans les bassins des sanctuaires. Ils devaient les couler sur place pour les vendre aux pèlerins.

Re: Rouelle ?

MessagePublié :18 août 2009, 22:12
par scorpio 49
:super: :super: ;-) :hello:

Re: Rouelle ?

MessagePublié :18 août 2009, 22:17
par michael123
:pleur4: :pleur4: :pleur4: :pleur4: Moi je voulais un méreau :pleur4: :pleur4: :pleur4:

Re: Rouelle ?

MessagePublié :18 août 2009, 22:22
par Fred74
michael123 a écrit ::pleur4: :pleur4: :pleur4: :pleur4: Moi je voulais un méreau :pleur4: :pleur4: :pleur4:

rhoO c'est pagrave .. tu peut toujours me lechanger contre 1 morceau de plomb.. :hehe:

Re: Rouelle ?

MessagePublié :18 août 2009, 22:26
par teufeu
michael123 a écrit :Et auriez-vous une idée de l'année ???
Je suis sûr qu'on peut même te donner le mois, ok :jesors:

Re: Rouelle ?

MessagePublié :19 août 2009, 08:02
par fuzzaiolo
sylvestre a écrit : fuzzaiolo, (l'un des deux gars avec qui j'ai failli aller détecter s'il n'y avait pas eu un orage d'enfer ? :ghee: ) tu me fais trop d'honneur !
70 000 rouelles trouvées sur le sanctuaire de la Villeneuve-au-Châtelot !
vivi ! on devait trouver une petite n'émeraude mais ce fut le déluge ! :langue: :pleur4: :snif: ;-)

Re: Rouelle ?

MessagePublié :19 août 2009, 10:06
par sylvestre
fuzzaiolo a écrit :vivi ! on devait trouver une petite n'émeraude mais ce fut le déluge ! :langue: :pleur4: :snif: ;-)
Alors le troisième complice ne doit pas être loin ! :alcool1:



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