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poignée de rideau de cheminée
MessagePublié :08 sept. 2013, 20:11
par Carolus Magnus
Salutation,
(J'espère que mon post est dans la bonne rubrique)
Auriez vous la gentillesse de bien vouloir m'aider à identifié cette petite trouvaille ?
Je trouve ça tout à fait insolite et j'ai rechercher avant d’écrire ce post mais la je ne vois pas...
Je l'ai trouver à l’orée d'un bois à la limite d'un labour qui rogne sur la foret, en IDF.
Ça mesure 5Cm/H 5,5cm/L.
Je trouve que cela ressemble à une petite coquille de Saint-Jacques de Compostelle...
Mais je me trompe surement...
Après avoir lu un article sur les Vervelles et les Pendants, bien que ce soit un peut plus gros. Je me demande si cela ne peut en être un variante plus tardive..?
Pur extrapolation, spéculation voir phantasme...
Durant cette ballade, j'avais plutôt trouver des boutons d'uniforme du second Empire.
J'ai tout à apprendre de vos messages.
Merci par avance.
Carolus.
Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 22:21
par Lorann
Matière ? Cela fait comme une petite poche avec le bord aplati à la base de la coquille ?
Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 22:27
par Carolus Magnus
Salut Lorann,
Merci t'intéresser à mon post.!

Et bien pour la matière je ne suis malheureusement pas expert, mais ça ne sonnais pas en ferreux ça ces sur.!
Tu pense a quoi avec cette "petite poche dont tu parle" .?
Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 22:30
par kappa18

à mon avis ampoule de pélerin ! et oui ! en forme de coquille st-jacques ça s'invente pas !!!

Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 22:31
par kappa18
Les ampoules de pèlerinage
L’ampoule, en forme de petit flacon, servait de réceptacle à l’huile, l’eau ou la terre recueillie sur un lieu saint. On pouvait la fermer facilement en pinçant les extrémités de ces objets, faits généralement de plomb ou d’étain. La présence d’anses permettait également de l’attacher au cou ou sur des pièces de vêtements. On pouvait également donner l’eau sacrée contenue dans ces récipients aux malades à des fins curatives. A cette époque, bien sûr, le saturnisme n’était pas encore une maladie identifiée. Ces ampoules étaient déjà connues des pèlerins visitant les sanctuaires orientaux du monde antique.
On peut trouver sur ses ampoules des symboles connus de hauts lieux de pèlerinage, comme la coquille Saint-Jacques, de Compostelle, ou la rosace aux six pétales, du Puy-en-Velay. On retrouve également des symboles religieux plus difficilement attribuables à un site particulier tels les vierges à l’enfant ou le monogramme du Christ, popularisé par les Franciscains dès la fin du XIVe siècle avant d’être repris plus tard par les Jésuites (IHS, abréviation du nom du Christ en grec, mais d’autres interprétations, comme les initiales latines de Iesus Hominum Salvator,étaient également possibles).
La présence d’armoiries, très fréquente sur ces ampoules est plus difficile à interpréter. Pour certains il s’agirait des provinces d’origine des pèlerins. Pour d’autres, il s’agirait de commandes de grands seigneurs à destination du petit personnel et des dons pieux. L’explication la plus plausible est sans doute liée tout simplement à la mode des objets héraldiques qui pullulent en cette fin du Moyen-Âge.
Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 22:32
par guernesey
Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 22:35
par blueandgray
Bonsoir,
J'ai déjà vu dans des livres le même genre d'objet, c'était des attaches de vêtements.
A plus
B&G
Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 22:37
par Carolus Magnus
Et bhé..!!! Je suis bluffé par toutes ces explications ^_^
je vais aller en lire plus..!
Merci Beaucoup, c'est un vrai plaisir d'en apprendre plus de cette manière si convivial !
Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 22:38
par Lorann
Je pensais à une ampoule de pélérins, avant quand ils allaient en pélerinage, ils portaient une sorte de récipients en plombs au cou, ils mettaient un souvenir dedans et ils pinçaient les bords pour le refermer, cela faisait comme une sorte de petite fiole.
Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 22:39
par Lorann
Kappa est rapide
Ampoule aussi

Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 22:41
par kappa18
Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 22:42
par Tatinos
Salut Carolus..Mon impression première me fait penser a un élément de décoration brisé en fonte ou en fer..On dirait qu'il y a des traces de peinture verte..Tu as un aimant pour voir si c'est du fer?..Cela n'a pas l'aspect du plomb..jp
Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 22:48
par Carolus Magnus
Tatinos a écrit :Salut Carolus..Mon impression première me fait penser a un élément de décoration brisé en fonte ou en fer..On dirait qu'il y a des traces de peinture verte..Tu as un aimant pour voir si c'est du fer?..Cela n'a pas l'aspect du plomb..jp
Salut Tatinos,
Et bien non, ce n'est pas de la peinture mais bien de la terre qui est dessus, (j'ai encore beaucoup de choses à apprendre pour netoyé ce que je trouve.
Je vais acheter un aiment des demain, je n'avais pas pensé à mettre cela dans ma besace de *******.! Merci pour l'idée.
Des que j'en sais plus sur le métal, Plomb ou Fer. Je reviens vous dire cela.!
Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 22:49
par Lorann
Tatinos je suis miro ou quoi moi je ne vois pas de trace de peinture verte

Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 22:51
par kappa18

et au dessus vois tu comme une petite fente qui aurait été écrasé pour laisser entrer un liquide ?
Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 22:53
par Carolus Magnus
kappa18 a écrit :
et au dessus vois tu comme une petite fente qui aurait été écrasé pour laisser entrer un liquide ?
Non je ne pense pas, et a force de le regarder sous toutes les coutures je me demande si cela à vraiment été écraser et si ça pouvais contenir du liquide...
Il faudrait peut être ce tourner ver une autre piste...

Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 22:56
par Tatinos
Salut lorann..Il me semble voir des petites traces vertes..je pensais a du vert de gris mais a ce moment la ce serait du cuivre ou du bronze..mais je penche(en faisant bien attention de pas tomber) pour un ferreux vu les traces de rouille..Enfin ça nous fait causer ct'histoire..jp
Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 22:57
par kappa18
![Dan.San :]](https://www.detecteur.net/forum/images/smilies/8.gif)
oui pas simple tout ça !

Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 22:57
par Tatinos
Un embout de chenet peut être..jp
Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 23:02
par guernesey
et oui

cela pouvait contenir du liquide

mais au dessus

pieds en fonte de vieille baignoire

donc éffectivement il y avait de l eau

je pense que le tien a du malheureusement étre brulé avec divers déchets c est pour cela qu il y a du dépot dessus cela arrive souvent quand t il y a auprés de l aluminium , j ai tellement brulé de choses a la campagne que je suis un peu expert en la matiére et avoir moi méme l herbe verte brule donc

Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 23:05
par Carolus Magnus
Tatinos a écrit :Un embout de chenet peut être..jp
Et bien à voir...
Je vais peut être me résoudre à pensé que ces un ferreux "donc récent"
Mais ces un petit objet bien sympa, je vais chercher encore de mon coté.
En tous cas ça fait très plaisir d'être accueillis comme ça sur un Forum, MERCI ! à tous z'é Toute
@ guernesey

OUi c'est parfaitement possible ..!!!
C'est très sympa en tout cas.. !
^_^
Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 23:07
par Tatinos
Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :08 sept. 2013, 23:11
par Tatinos
Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :09 sept. 2013, 08:48
par dominique38
bonjour
et non

tout simplement une poignée de rideau de cheminée XIX siecle
a+
Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :09 sept. 2013, 08:52
par dominique38
exemple
photo complète , clic droit afficher image
Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :09 sept. 2013, 09:55
par Tatinos
dominique38 a écrit :bonjour
et non
tout simplement une poignée de rideau de cheminée XIX siecle
a+
Bravo Dominique..C'est bien..ce que je n'avais pas dit..!jp
Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :09 sept. 2013, 10:04
par guernesey
BJR a tous , faudrait aussi rechercher sur les anciennes cuisiniéres de la marque FRANCO-BELGE

il y a cette sorte de décoration

cela semble assez commun comme style mais pas encore vue avec des pattes ou des poignés de pieuvre

Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :09 sept. 2013, 18:25
par lotois46
salut
très belle coquille, mais ce n'est pas une ampoule de pélerin au vue de ces dimention, de plus on peu voir des trace de rouille sur tes photos.
Donc d'autre recherches sont nécéssaires
@ +
Re: Coquille de Saint-Jacques ???
MessagePublié :09 sept. 2013, 18:26
par Tatinos
lotois46 a écrit :salut
très belle coquille, mais ce n'est pas une ampoule de pélerin au vue de ces dimention, de plus on peu voir des trace de rouille sur tes photos.
Donc d'autre recherches sont nécéssaires
@ +
Salut..Je pense que Dominique a donné la bonne réponse..!jp
Re: poignée de rideau de cheminée
MessagePublié :09 sept. 2013, 21:40
par Carolus Magnus
Yes ..!!! Bravo et Merci Dominique, ça semble être parfaitement ça..! MERCI !
Quel talent ^_^ !!!
Re: poignée de rideau de cheminée
MessagePublié :12 déc. 2013, 16:53
par guernesey

je remonte p-tit post
