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potin de la vallée du Rhône dit "au long coup"

MessagePublié :26 nov. 2013, 11:18
par providentia13
salut à tous :hello:
je vous soumet ce tout petit potin :0 ,
trouvé dans le nord du 13
j'ai beau chercher je ne trouve rien de semblable...
-bronze
-12mm
-1.76g
d'avance merci ;-)

Re: tout petit potin à identifier svp

MessagePublié :26 nov. 2013, 17:44
par providentia13
peut-être avec une photo plus petite....

Re: tout petit potin à identifier svp

MessagePublié :26 nov. 2013, 17:59
par Tonichs13
potin au long cou
:malin1:

Re: tout petit potin à identifier svp

MessagePublié :26 nov. 2013, 18:05
par guernesey
Bonsoir je ne sais pas du tout :rouge: Image Image

Re: tout petit potin à identifier svp

MessagePublié :26 nov. 2013, 18:11
par bipbip83
alors là ?? :(

Re: tout petit potin à identifier svp

MessagePublié :26 nov. 2013, 18:39
par esus
Tonichs13 a écrit :potin au long cou
:malin1:
Bonsoir,

C'est ce que j'ai vu dans les potins de la vallée du Rhône, mais il faut une amélioration de la vue du revers, difficile de confirmer sans cela :super: :hello:

Re: tout petit potin à identifier svp

MessagePublié :26 nov. 2013, 23:51
par providentia13
Tonichs13 a écrit :potin au long cou
:malin1:
merci tonishs je vais chercher de ce coté ;-)
mais comme le dit esus , difficile d'en être sur avec un tel revers...
merci à tous d'y avoir passé du temps :super:
@+
providentia13 :)

Re: tout petit potin à identifier svp

MessagePublié :27 nov. 2013, 13:28
par Tonichs13
Je suis sur a 99 %que ce soit un potin dit 'au long cou'. La barre oblique ou légèrement arrondie est une dégénérescence d'un bandeau ; en bas de la monnaie, elle forme un triangle (ou un delta) avec la marque de la base du cou.
On retrouve ce triangle sur les potins attribués aux Séquanes dans une zone séparant les cheveux du cou.
Le revers présente un animal stylisé sur une ligne : ici, la tête est signifiée par 2 globules ; c'est un type intermédiaire.
Le type le moins dégénéré a une tête formée par un trait bouleté et le + dégénéré ne présente + de globules ni de trait : le cou de l'animal est prolongé et relevé (d'où l'appellation 'long cou') : cela ressemble, si l'on veut, à un dinosaure ; d'où aussi l'appellation 'type dinosaurien', que l'on retrouve chez certains auteurs, pour ces exemplaires dégénérés.
Ces potins sont très proches par l'iconographie de ceux des Séquanes : d'ailleurs, Ch. LAROZAS dont François cite la thèse sortie en 2000 a fait toute une étude de filiation entre les 2 ensembles (ceux de la Vallée du Rhône et ceux des Séquanes).
En fait, ces potins ont d'abord été attribués à la Basse Vallée du Rhône en vertu de trouvailles dans les Bouches du Rhône et le Gard, mais d'autres trouvailles, encore plus nombreuses, furent faites en Auvergne (notamment à Corent, dans le Puy de Dôme).
Il n'est pas du tout établi qu'il s'agisse pour autant d'un potin arverne ! En fait, l'hypothèse que l'atelier de Corent (situé au sein d'un oppidum) ait pu être un fournisseur pour d'autres régions a été émise récemment.
Datation : 120-60 avant JC et 70-20 avant JC (NB : pour Larozas, ceux du Midi sont + récents que ceux d'Auvergne).

Références :
Larozas page 12 et suivantes.
Hugues Patat 4.3

Re: tout petit potin à identifier svp

MessagePublié :27 nov. 2013, 18:59
par esus
:super: :super:

potin de la vallée du Rhône dit "au long coup"

MessagePublié :27 nov. 2013, 22:10
par providentia13
Tonichs13 a écrit :Je suis sur a 99 %que ce soit un potin dit 'au long cou'. La barre oblique ou légèrement arrondie est une dégénérescence d'un bandeau ; en bas de la monnaie, elle forme un triangle (ou un xxxxx) avec la marque de la base du cou.
On retrouve ce triangle sur les potins attribués aux Séquanes dans une zone séparant les cheveux du cou.
Le revers présente un animal stylisé sur une ligne : ici, la tête est signifiée par 2 globules ; c'est un type intermédiaire.
Le type le moins dégénéré a une tête formée par un trait bouleté et le + dégénéré ne présente + de globules ni de trait : le cou de l'animal est prolongé et relevé (d'où l'appellation 'long cou') : cela ressemble, si l'on veut, à un dinosaure ; d'où aussi l'appellation 'type dinosaurien', que l'on retrouve chez certains auteurs, pour ces exemplaires dégénérés.
Ces potins sont très proches par l'iconographie de ceux des Séquanes : d'ailleurs, Ch. LAROZAS dont François cite la thèse sortie en 2000 a fait toute une étude de filiation entre les 2 ensembles (ceux de la Vallée du Rhône et ceux des Séquanes).
En fait, ces potins ont d'abord été attribués à la Basse Vallée du Rhône en vertu de trouvailles dans les Bouches du Rhône et le Gard, mais d'autres trouvailles, encore plus nombreuses, furent faites en Auvergne (notamment à Corent, dans le Puy de Dôme).
Il n'est pas du tout établi qu'il s'agisse pour autant d'un potin arverne ! En fait, l'hypothèse que l'atelier de Corent (situé au sein d'un oppidum) ait pu être un fournisseur pour d'autres régions a été émise récemment.
Datation : 120-60 avant JC et 70-20 avant JC (NB : pour Larozas, ceux du Midi sont + récents que ceux d'Auvergne).

Références :
Larozas page 12 et suivantes.
Hugues Patat 4.3
:hello: salut tonishs,
merci pour toutes ces informations, :coeur:
j'ai mis un moment avant de comprendre le schéma de cette monnaie pour pouvoir la poster avec des photos plus ou moins présentable ,faut dire que la monnaie est si petite...
maintenant je distingue un peut mieux le revers mais les détails reste très subtil,
encore bravo,t'as vraiment un œil d’expert ;-)
@+
providentia13 :)