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Merlin ou hache à refendre
MessagePublié :02 janv. 2014, 22:45
par vvlenrv
Bonsoir à tous! Voilà vu que je n'a rien posté depuis longtemps, je poste cette hache trouvée ce mardi en labours. En fer semble-t-il d'un poids de 2kg 5 ,elle mesure 240mm de long 70 de hauteur et le trou de manche est complètement à l'arrière. Plate sur le haut et circulaire sur le bas. Qu'en pensez-vous ?
Re: hache de ?
MessagePublié :02 janv. 2014, 23:36
par Stonehead50
2kg5 c est pas une hache m ais ce que l on appel un merlin , ou une hache a refendre .
On s en sert quand les buches sont trop large pour la cheminé afin de les casser dans le sens de la longueur (dans le sens des fibres du bois quoi ).
En revanche au vus de la forme je pense qu il est ancien ... moyen age a mon avis ... mais je peu pas etre plus precis ...
Re: hache de ?
MessagePublié :02 janv. 2014, 23:47
par barlolo
Re: hache de ?
MessagePublié :03 janv. 2014, 14:08
par Tartine
Bien le bonjour ,
Ce n'est que pure supposition !!
Hache dites "Auvergnate" ou "Francisque"

Vu la même sur le site le_fouil_leur.c_om/forum/image-vp903938.html ( enlever les "_" )
""Je constate qu'il y a des réticences sur ce site !!

""
!! j'espère que c'est bien ce genre !!

Re: hache de ?
MessagePublié :03 janv. 2014, 14:22
par marc81
hachement lourd

Re: hache de ?
MessagePublié :03 janv. 2014, 16:07
par vvlenrv
Re à tous! Effectivement pour le merlin vu le poids mais le trou du manche est très a l'arriere de la hache. En revanche pour ta photo c'est ce genre d'emplacement de manche mais la largeur est beaucoup plus faible. En fait le coté tranchant est quasiment de même hauteur que l'arrière de la hache, donc faible je trouve pour le bois.
Re: hache de ?
MessagePublié :03 janv. 2014, 16:09
par vvlenrv
Quant au site avec des réticences je n'ai rien contre les forums d'aide mais en ce qui concerne le coté vente, j'aurais une anecdote qui vous ferait cesser d'acheter là.(juste une parenthèse dsl)
Re: hache de ?
MessagePublié :03 janv. 2014, 18:20
par marc81
vvlenrv a écrit :Quant au site avec des réticences je n'ai rien contre les forums d'aide mais en ce qui concerne le coté vente, j'aurais une anecdote qui vous ferait cesser d'acheter là.(juste une parenthèse dsl)
.................................................;;??
Re: hache de ?
MessagePublié :03 janv. 2014, 19:00
par piragol
Bonsoir,
Cette forme existe depuis l'époque mérovingienne, pour le moins.
Aussi, hors contexte, je doute que quiconque puisse affirmer quoi que ce soit à son sujet.
Re: hache de ?
MessagePublié :03 janv. 2014, 19:23
par vvlenrv
Ok piragol merci bien donc je vais la restaurer un peu pour son originalité et la mettre auprès des autres petites trouvailles en la référençant dans mon classeur.

merci
Re: hache de ?
MessagePublié :04 janv. 2014, 10:46
par dominique38
Stonehead50 a écrit :2kg5 c est pas une hache m ais ce que l on appel un merlin , ou une hache a refendre .
On s en sert quand les buches sont trop large pour la cheminé afin de les casser dans le sens de la longueur (dans le sens des fibres du bois quoi ).
En revanche au vus de la forme je pense qu il est ancien ... moyen age a mon avis ... mais je peu pas etre plus precis ...
bonjour
exact c'est bien un merlin
par contre la datation utilise jusqu’à nos jour

Re: hache de ?
MessagePublié :04 janv. 2014, 10:57
par vvlenrv
Ok si un expert du site me confirme le merlin je lui fais confiance. Par contre l'emplacement du trou de manche très en arriere ne le rend pas très confortable d'utilisation à mon avis ?

Re: hache de ?
MessagePublié :04 janv. 2014, 12:44
par philippes25
salut
ces objets en fer sont toujours trés difficile a dater.
la typologie de ta hache moi me semble être âgé dire autre choses c'est risqué de dire des bêtises ..
de sur certain objets en fer sont très ancien et se sont bien conservé ca va dépendre du sol et sa composition (mais la c'est de chimie et je ne suis pas assez calé).
quand ont visite le musé de Bibracte des civilisations celtiques ont est baba devant le travail des forgerons et la technicité de l'époque .
moi j'en tiré la conclusion en terme de travail du bois tout les outils existait déjà et ils ont perdurés dans leur typologie pour certains jusque a nos jours ce qui fait toute la difficulté de daté le fer.
philippe
Re: hache de ?
MessagePublié :04 janv. 2014, 12:56
par Stonehead50
En fait c est un outil que tu utilise sur des petite buche (genre 40 / 45cm de diametre maxi apres on utilise des coins eclateur ) .
Donc tu pose ta buche debout (generalement sur une buche beaucoup plus grosse ou une souche d arbre pour etre a hauteur de hanche a peu pres ) .
Et tu tape dessu .
Le fait que le manche soit tres en arriere n est pas genant car des le debut le coté tranchant (en fin tranchant c est relatif mais c est pas fait pour couper donc...) s insinu des le debus entre les fibres du bois .
Donc l outil est immediatement guidé par les fibre du bois , il n y a donc pas de risque qu il tourne dans les mains de l utilisateur .
Voila voila ... ha oui le fait que le centre de gravité soit sur l avant aide aussi ... les merlin actuel on un manche centré car ils servent aussi de masse pour enfoncer des piquets , casser des cailloux etc...
Re: hache de ?
MessagePublié :04 janv. 2014, 14:16
par vvlenrv
Ok merci stonehead même si je connais le merlin (

). Je sais qu'il n'est pas tout jeune car là en l'occurrence je l'ai déjà passé à la sableuse donc grosse croûte déjà retirée. Je vais tout de même me le préparer dans un petit coin car sa forme me plaît bien et m'a un peu étonné.Merci à tous pour vos com. c'est toujours agréable de voir l'intérêt porté par tous sur chaque objet ! (en effet cela prouve l'envie de conservation du patrimoine et l'amour du loisir !!)Ne changez rien quoi qu'il arrive

Re: hache de ?
MessagePublié :04 janv. 2014, 22:21
par Stonehead50
T inkiete ca risque pas !!!!!
Qui y viennent pour voir

...
Jme comprend ...
Re: hache de ?
MessagePublié :06 janv. 2014, 11:57
par Tartine
Bien le bonjour ,
Je suis tombé sur ça si cela peux te guider !!??!!
N°141.
Hache francisque, variante du type " Bartaxt "
Fer. Bonne conservation.
France, proviendrait de Bretagne (?), époque mérovingienne (VIe-VIIe siècle ap. J.-C.).

Source : '''
http://www.catherine-charbonneaux.com/c ... /page4.htm""
Ce n'est que pure spéculation et non certification

;)
Mais comme d'autres l'on dis , dur , dur de donner un avis concret et qui plus est précis
++
Re: hache de ?
MessagePublié :06 janv. 2014, 11:58
par Tartine
Non tout faux en fait !! la courbe ne correspond pas !!
Désolé , je me suis égaré sans doute pas les yeux en face des trous encore
++
Re: hache de ?
MessagePublié :06 janv. 2014, 18:34
par vvlenrv
Tu as raison la courbe est bcp trop prononcée sur la francisque, moi peu de courbes car peu de hauteur (6 cm). Merci quand même tartine !

Re: hache de ?
MessagePublié :06 janv. 2014, 21:27
par Gino
Bonsoir à tous
Merlin c'est certain, mais merlin ancien, car ceux de nos jours sont droits.
Maintenant pour ce qui est de donner l'âge de cet outil... c'est autre chose.
Re: hache de ?
MessagePublié :07 janv. 2014, 17:24
par vvlenrv
Oui gino c'est ce que j'en avais conclu merci quand même !
