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la discri à combien?
MessagePublié :10 janv. 2014, 09:49
par lepetit33
bonjour
quand je regarde les posts pour la discri ,elle n"est jamais la même ou très rarement
Qu"elles sont les bonnes règles ?
Pour : la forêt,prés,plage,polué ou pas polué
Si on pouvait avoir l"avis des spécialistes du Deus ,cela serait intéressant.
merci
Daniel
Re: la discri à combien?
MessagePublié :10 janv. 2014, 10:06
par BioDetecteur
Tu la laisses d'origine et quand ça devient plus pollué il ne faut pas hésiter à la monter.
En fait elle ne fait que déplacer le ton grave sur l'échelle de discri comme le fait l'iron treshold d'un GMP.
Re: la discri à combien?
MessagePublié :10 janv. 2014, 11:09
par NANARD
BioDetecteur a écrit :Tu la laisses d'origine et quand ça devient plus pollué il ne faut pas hésiter à la monter.
En fait elle ne fait que déplacer le ton grave sur l'échelle de discri comme le fait l'iron treshold d'un GMP.
Ha bon, moi j'ai toujours tendance à la baisser, et d'après toi, cela ne joue pas sur la profondeur ???
Re: la discri à combien?
MessagePublié :10 janv. 2014, 11:57
par jeanphi23
salut,
moi je me suis mis a zéro en discri, par contre je me suis mis en 4 tons ( 0/0 - 0/30 - 30/70 - 70/100 ),
après je fais un pompage des effet de sol, je les remonte un peu (je ne les laisse jamais en dessous de 80 car trop instable) et là c'est de la bombe!!
je me suis réglé par rapport a une 5 francs or et avec ces réglage je la prend à 20 cms avec un son net et qui claque, alors qu'avec les réglages d'usine ( effet de sol réglé, je précise) c’était calme plat, même pas un mauvais son

!!
j'ai refais des coins que je croyais rincé car fais des dizaines de fois et j'ai ressortis pas mal d'objets et de monnaies

Re: la discri à combien?
MessagePublié :10 janv. 2014, 11:59
par lefrancilien
La discri se règle en fonction du terrain et de la nature de ce que l'on cherche c'est pourquoi il n'y a pas de réglage type sinon il serait préréglé sur tous les détecteurs.
Le réglage idéal c'est 0 ou travailler en mode tout métal car la profondeur de détection diminue lorsque le niveau de discrimination augmente. Cette variation dépend également du niveau de minéralisation du terrain.
C'est à chacun, en fonction de la pollution récurente du terrain concerné et de ce qu'il accèpte en quantité de merdouille de choisir son niveau de discrimination sachant que plus on monte la disci plus on élimine également les petites cibles.
Pour donner une approximation on peut dire que l'on perd entre 3 et 10 cm de profondeur (en fonction du disque employé et de la minéralisation du terrain) lorsque la discri passe de 0 à maxi.
Le réglage PRO, préconisé par beaucoup, c'est le niveau qui élimine un petit clou on va dire un clou ne dépassant pas un diamètre de 5 mm et 5 cm de long.
Avec ce réglage on perd pratiquement aucune petite cible intéressante mais on ramasse également beaucoup de merdouille.
Re: la discri à combien?
MessagePublié :10 janv. 2014, 12:03
par lefrancilien
La discrimination sonore est quand même une discrimination et tout ce qui sonne grave n'est pas forcémen ferreux.
Ne pas creuser sur un son grave revient à avoir un certain niveau de discrimination.
Re: la discri à combien?
MessagePublié :10 janv. 2014, 12:44
par yassine
"Pour donner une approximation on peut dire que l'on perd entre 3 et 10 cm de profondeur (en fonction du disque employé et de la minéralisation du terrain) lorsque la discri passe de 0 à maxi."
Il me semblait que sur le Gmaxx 2, le GMP et le DEUS, la discrimination ne faisait pas perdre de la puissance de détection, car on ne faisait pas de dicrimination réelle, on faisait juste passer le son grave au son médium à différents indices de conductibilité. Il est cependant possible que je n'ai rien compris à l'affaire.
Re: la discri à combien?
MessagePublié :10 janv. 2014, 12:59
par jeanphi23
lefrancilien a écrit :La discrimination sonore est quand même une discrimination et tout ce qui sonne grave n'est pas forcémen ferreux.
Ne pas creuser sur un son grave revient à avoir un certain niveau de discrimination.
j'ai pas dit que je ne creuse pas en dessous de 30,je creuse sur tout son que je trouve bon

Re: la discri à combien?
MessagePublié :10 janv. 2014, 14:08
par lefrancilien
Les détecteurs d'aujourd'hui travaillent sur le décalage de phase pour identifier les cibles.
Cela peut laisser penser qu'il n'y à pas de relation entre profondeur et phase ce qui est faux.
La phase mesurée par le détecteur dépend effectivement du déphasage produit par la cible elle même mais est aussi influencée par la force du signal produit par la cible ainsi que la minéralisation du sol c'est ce qui explique la variation de l'ID d'une cible en fonction de sa profondeur dans le sol.
Cette variation d'ID est sensible lorsque l'on est en limite de portée du détecteur
Ce décalage du déphasage ramène l'ID de la cible vers ou dans le niveau de discrimination et produit par discrimination une baisse de profondeur de détection par rapport à la détection en tout métal.
Un détecteur tout métal multi tons qui aurait 4 plages d'ID sonore possède 4 plages de discrimination dont l'exploitation ou non est laisssée au choix du prospecteur.
Une petite cible peut sonner grave comme un ferreux si elle se trouve dans la même plage d'ID qu'un véritable ferreux et si l'on ne creuse pas cela revient au même résultat que de travailler avec un niveau de discrimination correspondant aux ferreux. D'ou l'intéret de se baser plus sur la forme du son (bon son) que sur son niveau.
Re: la discri à combien?
MessagePublié :10 janv. 2014, 14:27
par JRA
Un conseil pour les terrains pollués de ferreux, (qui sont souvent riches en objets intéressants), il ne faut pas commettre l'erreur de baisser la discri! car dans ces terrains ce qui compte ce n'est pas la profondeur de détection ou la puissance, mais la capacité de l’appareil à passer entre les ferreux.
Pour cela l’augmentation de la réactivité est nécessaire, mais également l'augmentation de la discrimination ( à 10 sur le DEUS sans pb.).
Car en terrain pollué il y a énormément de sons, et en baissant la discri vous en rajoutez encore, et vous perdez toutes les cibles éloignées car c'est la cacophonie

alors même que vous croyez que ce réglage vous fait gagner en puissance, mais c'est faut.
N’hésitez pas aussi à couper le volume fer.
Re: la discri à combien?
MessagePublié :10 janv. 2014, 16:34
par BioDetecteur
yassine a écrit :"Pour donner une approximation on peut dire que l'on perd entre 3 et 10 cm de profondeur (en fonction du disque employé et de la minéralisation du terrain) lorsque la discri passe de 0 à maxi."
Il me semblait que sur le Gmaxx 2, le GMP et le DEUS, la discrimination ne faisait pas perdre de la puissance de détection, car on ne faisait pas de dicrimination réelle, on faisait juste passer le son grave au son médium à différents indices de conductibilité. Il est cependant possible que je n'ai rien compris à l'affaire.
C'est tout à fait ça.
L'histoire de la discri qui fait perdre la puissance c'est vrai sur les anciennes générations et sur nombre de machines modernes qui n'ont pas su évoluer.
XP a travaillé sur une discri sonore et donc sans rejet de cible.
Lisez bien ce que dit le Francilien ou JRA également
Donc ne pas hésiter à monter la discri, une discri 0 sur un DEUS c'est un non sens et inutile. Ce que l'on croit gagner d'un côté est une perte de l'autre. On peut perdre en dynamique dans les sons, facilement compensable mais on ne gagne ni ne perd en puissance avec la discri sur un DEUS.

Re: la discri à combien?
MessagePublié :10 janv. 2014, 17:28
par Rococo
un tous metaux avec discri sonore et visuelle n est pas un vrai tous metaux puisqu'il aune discri et en consequence il ne penetre pas mieux la mineralisation.Le vrai ts metaux est le gold field qui lui passe la mineralisation sans affecter sa puissance
Re: la discri à combien?
MessagePublié :10 janv. 2014, 17:48
par treebeard
Bonjour,
avant la V3.X il était pas mal de rester en discri 0, cela désactivait le silencieux (cf. la réponse à un de mes posts par Alain Loubet : "lorsque vous réduisez la Discri à 0 (Ton1), cela désactive le Silencieux dans le programme interne, ce qui a pour effet de rendre l'appareil un peu plus sélectif, mais aussi un peu plus sonore sur les ferreux (craquements)."
Aujourd'hui, dès la réactivité 3 on a désactivé le silencieux, donc on gagne en rognant sur ce filtre/discri (vous pouvez le mettre à toutes les réactivités à -1 en plus, que demander de plus), pas la peine à mon sens de se mettre à 0 de discri pour augmenter la cacophonie, d'autant plus si on utilise un disque de 28 ou 24*38.
La discri de base suffit, et si les sons vous perturbent trop, mettez le vol fer à 0 et le tour est joué.
Re: la discri à combien?
MessagePublié :13 janv. 2014, 13:30
par treebeard
BioDetecteur a écrit :Tu la laisses d'origine et quand ça devient plus pollué il ne faut pas hésiter à la monter.
En fait elle ne fait que déplacer le ton grave sur l'échelle de discri comme le fait l'iron treshold d'un GMP.
J'ai une question,
en regardant une video de Rococo sur un essai de discri en milieu minéralisé (V 2.0) on voit que l'on prend mieux à 0 qu'à 6 ou 7, si le deus ne fait qu'une discri sonore par déplacement des graves, comment expliquer cette différence?
Merci d'avance,
cdt
Re: la discri à combien?
MessagePublié :13 janv. 2014, 13:40
par JRA
treebeard a écrit :BioDetecteur a écrit :Tu la laisses d'origine et quand ça devient plus pollué il ne faut pas hésiter à la monter.
En fait elle ne fait que déplacer le ton grave sur l'échelle de discri comme le fait l'iron treshold d'un GMP.
J'ai une question,
en regardant une video de Rococo sur un essai de discri en milieu minéralisé (V 2.0) on voit que l'on prend mieux à 0 qu'à 6 ou 7, si le deus ne fais qu'une discri sonore, comment expliquer cette différence?
Merci d'avance,
cdt
En milieu minéralisé, le masquage provoqué par le sol tend à rapprocher le signal des bonnes cibles peu conductrices d'un ferreux ( comme si l'indice d'une même cible diminuait dans ce cas.), ceci explique cela.
de plus un haute fréquence est plus adapté en milieu minéralisé, car il est plus sensible aux cibles peu conductrices.
Autre point, il ne faut pas confondre un terrain minéralisé et un terrain pollué en ferreux, les réglages ne sont pas les mêmes.
Re: la discri à combien?
MessagePublié :13 janv. 2014, 15:28
par treebeard
Merci d'avoir rappelé ce principe JRA, cela ne fait jamais de mal; toutefois, puisque l'on dit que la discri du Déus n'est pas une discri classique, mais auditive, en déplaçant les graves jusqu'à l'indice de discri choisi, comment est que cela se fait que même si le terrain est minéralisé, l'on entende pas les sons de la cible (un Double Tournois dans la video) à 7 et oui à 0, dans ce cas là, le Double Tournois devrait a minima sonner ferreux si et seulement si le volume fer est au moins à 1; hors on ne l'entend pas du tout du tout, doit t-on en conclure que le deus applique une discri auditive en rapport avec l'ID mais aussi en agissant comme les autres discri, soit en filtrant tout ce qui est égal ou inférieur à la valeur de discri choisie?
Merci d'avanec
Re: la discri à combien?
MessagePublié :13 janv. 2014, 16:08
par JRA
treebeard a écrit :Merci d'avoir rappelé ce principe JRA, cela ne fait jamais de mal; toutefois, puisque l'on dit que la discri du Déus n'est pas une discri classique, mais auditive, en déplaçant les graves jusqu'à l'indice de discri choisi, comment est que cela se fait que même si le terrain est minéralisé, l'on entende pas les sons de la cible (un Double Tournois dans la video) à 7 et oui à 0, dans ce cas là, le Double Tournois devrait a minima sonner ferreux si et seulement si le volume fer est au moins à 1; hors on ne l'entend pas du tout du tout, doit t-on en conclure que le deus applique une discri auditive en rapport avec l'ID mais aussi en agissant comme les autres discri, soit en filtrant tout ce qui est égal ou inférieur à la valeur de discri choisie?
Merci d'avanec
Sur la vidéo, le deus est en V2, et à 0 de discri le silencieux est désactivé, et cela doit aider la cible à sonner. Sur la V3 le silencieux est désactivé dès que l'on a au moins 3 de réactivité.
à mon avis sur la V3, cela n'est pas utile de baisser la discri pour détecter des monnaies, mais avec l'ancienne version cela avait l'utilité de couper le silencieux, et c'est pourquoi certains se mettaient en 4 ton à 0 de discri et le deuxième en ton en grave.
Il faut aussi tenir compte du fait que le détecteur peut produire des sons sans ID lorsque la cible est trop loin ou difficile a détecter.
Re: la discri à combien?
MessagePublié :13 janv. 2014, 17:41
par treebeard
Salut et merci JRA pour ta réponse, comme tu dis : "à ton avis" le silencieux désactivé dès la réactivité 3 (mais désactivable à toutes les réactivités) permettrait aujourd'hui d'obtenir le même résultat avec le même test, moi je me dis bah ok, si c'est ça c'est chouette, mais je pense que le mieux serait que la même vidéo soit refaite aujourd'hui avec les mêmes réglages que sur la V2.0 avec la brique mais avec la V3.2 afin de savoir si aujourd'hui, le simple fait d'avoir le silencieux à -1 permet effectivement à une discri à +/-7 de chopper ce fameux Double Tournois sous la brique.
Si Rococo m'entend, merci d'avance

Re: la discri à combien?
MessagePublié :13 janv. 2014, 18:33
par nico90
perso je laisse toujours ma discri a 7.0. en full tone . au son et avec l habitude je ne me trompe plus. je pense que lorsqu on est habitué a un réglage faut pas trop changer . à moin bien sûr d un sol très diffèrent.
Re: la discri à combien?
MessagePublié :13 janv. 2014, 23:24
par AiR V
Bonsoir a tous
Toujours tres interessant de comparer les reglages de tout le monde sur les differents terrains possibles,avec chacun ses petites astuces et preferences.
Pour repondre a la question de lepetit33,ne detectant qu'en foret je laisse les autres apporter leurs conseils sur laboures,terrains mineralisés etc.
En general sur chemins ou abords de chemins forestiers je suis entre 6 et 7 de discri mais je fais le plus souvent de la pleine foret donc je me met a 0 car elle ne me sert a rien comme il n'y a que tres rarement de ferreux.par contre je laisse toujours le volume fer a 2 pour ne pas perdre les cibles en limite de detection.je ne vais pas m'ettendre sur mes reglages mais ils conviennent a une detection lente pour cibles profondes en milieux tres peut mineralisés et denués de ferreux.
Par contre au niveau profondeure ce qui n'ai que dans tres peut de cas important(sur terrains moyenement pollués et mineraliser),j'aimerais savoir si entre le mode gold field ,statique audio discri et un bon vieux reglage en 8khz ,REAC 1,TX3,discri 0 etc.... Lequel des trois serait suceptible de descendre le plus en profondeure.
Merci a tous pour vos conseils toujours precieux!
Bonne soirée.
Re: la discri à combien?
MessagePublié :14 janv. 2014, 08:30
par ramses2
pour moi le Goldfield avec un réglage précis et fréquent des effets de sol
Re: la discri à combien?
MessagePublié :14 janv. 2014, 09:24
par AiR V

merci ramses2,je n'ai encore jamais utilisé ce mode et ne le connais pas du tout.
Je vais regarder les pages du forum concernant ce mode.mais je pense qu'il faut quelques heures de pratiques pour ce familiariser avec celui ci vu qu'il a l'air assez different des autres modes d'usine.
J'essaierai de faire des test avec quelques monnaies enterrées avant ma prochaine sortie pour voir comment le deus reagit par rapport a mon reglage fetish.
Bonne journée a tous.
Re: la discri à combien?
MessagePublié :14 janv. 2014, 09:39
par l ibére

la bonne discri passe par tout est de 5 a 7 basta!! point barre !!faut arreter le delire
avec des reglages de fous !!perso je fait principalement les champs en 11 ou en 18 khz et ma discri est toujours entre 5 et 7 et croyais moi !!cela prend petit !!

Re: la discri à combien?
MessagePublié :17 janv. 2014, 12:59
par lepetit33
bonjour
j'ai demandé l'avis de Alain de xp
voilà ce qu'il m'a répondu
les réglages de la discrimation pour le deus
de Alain XP » Ven 17 Jan 2014 09:18
Bonjour
En règle générale un niveau de Discri vers 6.5/7 est bien surtout sur la V3 qui est plus sélective même avec une discri haute.
En milieu pollué vous trouverez plus avec la version 3 à 10 de Discri qu'avec la version 2 à 4 de Discri. Sur ce type de terrain utilisez le programme 3 DEUS FAST ou ajustez la Réactivité à 3.
En foret ou champ peu pollués utilisez la Discri vers 7 avec la Réactivité à 2, et le Silencieux à -1 si possible.Cordialement,
Alain XPAlain XP
Administrateur du site
Re: la discri à combien?
MessagePublié :17 janv. 2014, 13:40
par JRA
lepetit33 a écrit :bonjour
j'ai demandé l'avis de Alain de xp
voilà ce qu'il m'a répondu
les réglages de la discrimation pour le deus
de Alain XP » Ven 17 Jan 2014 09:18
Bonjour
En règle générale un niveau de Discri vers 6.5/7 est bien surtout sur la V3 qui est plus sélective même avec une discri haute.
En milieu pollué vous trouverez plus avec la version 3 à 10 de Discri qu'avec la version 2 à 4 de Discri. Sur ce type de terrain utilisez le programme 3 DEUS FAST ou ajustez la Réactivité à 3.
En foret ou champ peu pollués utilisez la Discri vers 7 avec la Réactivité à 2, et le Silencieux à -1 si possible.Cordialement,
Alain XPAlain XP
Administrateur du site
C'est ce que je disais plus haut à 10 de discri avec le silencieux à -1 et 3 de réact cela marche très bien en milieu pollué.