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2 réals - Philippe II - Séville

MessagePublié :12 janv. 2014, 13:12
par derby59
Fait ce matin, dire que j'ai failli prendre ça pour une merdouille et lui faire faire une belle chandelle.

Malgré cela elle est bien esquinté.

Alors voilà :

plaine du Sud de Lille (3 h. de detection avec -1°C au départ ce matin), monnaie en argent de 2 mm d'épaisseur. Fragment de 23 x 18 mm. On peut seulement lire HILI avec II en dessous. Sur l'autre face il y a un lion genre lion des Flandres et une 'tour' comme aux échecs à côté...

C'est bizarre ces coupures bien net, on dirait des coups de disqueuses :] ...

Mais place à l'image :

Image

Image

Au plaisir de découvrir avec vous ce que c'est que ce machin... :super:

Re: fragment de blanche...

MessagePublié :12 janv. 2014, 13:13
par derby59

Re: fragment de blanche...

MessagePublié :12 janv. 2014, 13:42
par Ezekiel82
C'est un réal espagnol un peu comme celui ci : http://www.numismatique.com/forum/espag ... 56639.html

Re: fragment de blanche...

MessagePublié :12 janv. 2014, 13:52
par triballol
:hello: belle blanche et bravo ezekiel pour l id :hello:

Re: fragment de blanche...

MessagePublié :12 janv. 2014, 14:10
par derby59
Ca pourrait etre une philippe II . J'arrive pas à trouver son équivalent sur le net...

Re: fragment de blanche...

MessagePublié :12 janv. 2014, 14:29
par Ezekiel82
Moi non plus je n'ai pas réussi à trouvé exactement la même :/

Re: fragment de blanche...

MessagePublié :12 janv. 2014, 14:55
par derby59
De ce fait, j'ai mis Laurent de Cgb sur le coup... ;)

Re: fragment de blanche...

MessagePublié :12 janv. 2014, 14:58
par derby59
Merci Ezekiel car je partais de rien :super: , même si je possède déjà 2 pièces de real Isabelle et Ferdinand :hurt4:

Re: fragment de blanche...

MessagePublié :12 janv. 2014, 15:08
par Ezekiel82
Avec plaisir, maintenant que tu as une piste tu va finir par trouvé, si tu trouve avant qu'un pro passe par là tien nous au jus ;)

Re: fragment de blanche...

MessagePublié :12 janv. 2014, 16:00
par troutrou29
Ces pièces étaient coupées au ciseau d'où les formes droites et les angles. Peut être que ta monnaie est tout à fait entière. Il faudrait voir le poids pour en être sûr !

Re: fragment de blanche...

MessagePublié :12 janv. 2014, 16:53
par troutrou29
Après plusieurs recherches, j'ai trouvé ta monnaie

Voir la neuvième photo de ce document

http://www.sedwickcoins.com/other_silver_cobs.htm

Re: fragment de blanche...

MessagePublié :12 janv. 2014, 23:06
par tomatix
:hello: :super:

Re: fragment de blanche...

MessagePublié :13 janv. 2014, 06:56
par roland lu
Bravo :super: :hello:

Re: fragment de blanche...

MessagePublié :13 janv. 2014, 20:52
par troutrou29
De rien... :nonon: :nonon: :nonon:

Re: fragment de blanche...

MessagePublié :15 janv. 2014, 18:52
par derby59
Suite de mes recherches (comme le M. de CGB est parti au ski visiblement), voici donc un modèle très ressemblant vendu il n'y a pas longtemps :

http://www.ebay.com/itm/1556-1598-SPAIN ... 1222223789

On a donc affaire à un : "1556-1598 SPAIN - COB - 2 REALES - FELIPE II - SEVILLA 'S'"

Re: fragment de blanche...

MessagePublié :15 janv. 2014, 19:22
par troutrou29
Toujours de rien ... :rougefaché: :rougefaché: :rougefaché:

Re: fragment de blanche...

MessagePublié :15 janv. 2014, 20:35
par derby59
J'oubliais l'essentiel

MERCI TROUTROU29 !!!!!!!

:gene: :rouge: :]

Re: fragment de blanche...

MessagePublié :15 janv. 2014, 20:45
par troutrou29
Tu sais que j'avais passé plus de 20 minutes à chercher ta pièce !. Cela valait bien un petit merci ::d

Re: 2 réals - Philippe II - Séville

MessagePublié :16 janv. 2014, 07:29
par derby59
C'est la première fois que c'est autant la galère surtout pour une blanche ! Ça doit commencer à être rare ce genre de merdouille.

Je vais relancer cgb tiens...

Re: 2 réals - Philippe II - Séville

MessagePublié :16 janv. 2014, 08:56
par explorateur
:super:

Re: 2 réals - Philippe II - Séville

MessagePublié :16 janv. 2014, 09:06
par bipbip83
pourquoi affirmer que c'est un double réal .. sans le poids c'est difficile de ce prononcer , la taille ne voulant rien dire :happy1:
je pensais avoir un réal , en fait c'était un demi réal, mon copain Joao83, pensait avoir 1 réal , mais il s'agissait d'un 2 réal , le ciselage servait à réguler le poids, d'ou l' importance de celui-ci pour déterminer avec exactitude , le type de cette monnaie
l'argent de ces monnaies, de grande qualité, provient d'Amérique du Sud , du Chili je crois ramené par les conquistadors

Re: 2 réals - Philippe II - Séville

MessagePublié :16 janv. 2014, 09:16
par mavrel
Salut Derby59,

Bravo pour cette belle trouvaille. :super:
C'est exact apastrouvé83: les réaux des colonies espagnoles ont été frappés à la va vite. Ce magnifique Philippe II a été frappé dans un flan très épais, et en vérifiant le poids, le maître de frappe a dû cisailler la rondelle pour arriver au poids requis.
J'ai retrouvé cette même monnaie en faisant le tri de ma boîte à merdouilles! 8|

Re: 2 réals - Philippe II - Séville

MessagePublié :16 janv. 2014, 18:08
par derby59
Ok merci. si vous aviez un tableau de correspondance entre 'valeur faciale' et masse ? ;)

Je viens de la peser avec une balance digitale pro bien étalonnée mais précise à 5g près. Le chiffre indique 5 mais il est pas loin de passer à 10, donc j'estime la masse réelle à 6 ou 7 g voili voilou !

Merci de vos remarques.

P.S. : Une tite photo mavrel de ton jeton :mrgreen: ???

Re: 2 réals - Philippe II - Séville

MessagePublié :16 janv. 2014, 19:02
par didenature62
salut derby59
il y a encore de belle trouvailles a faire dans le nord
petit coucou de ton voisin du 62
a bientot :)

Re: 2 réals - Philippe II - Séville

MessagePublié :16 janv. 2014, 19:07
par bipbip83
derby59 a écrit :Ok merci. si vous aviez un tableau de correspondance entre 'valeur faciale' et masse ? ;)

Je viens de la peser avec une balance digitale pro bien étalonnée mais précise à 5g près. Le chiffre indique 5 mais il est pas loin de passer à 10, donc j'estime la masse réelle à 6 ou 7 g voili voilou !

Merci de vos remarques.

P.S. : Une tite photo mavrel de ton jeton :mrgreen: ???
le poids d'un réal est de 3.35 g .. fais le compte :happy1:

Re: 2 réals - Philippe II - Séville

MessagePublié :17 janv. 2014, 07:21
par derby59
Bonjour à tous,

Et donc, quelques dizaines d'années après que notre vieux pote Christophe a découvert le nouveau monde, il y eût un commerce international d'argent ??

Impressionnant...