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Bronze scyphate-type de Siaugues-Saint-Romain

MessagePublié :10 mars 2014, 20:58
par Ezekiel82
Salut tout le monde, trouvaille de cet aprèm, un petite gauloise en bronze de 16mm.
Sur une face je distingue un chevel ou loup, je ne sais pas trop et une rouelle en dessous.
Les photos ne sont pas super donc je vous en met de nouvelles demain que je prendrai à la lumière du jour ;)

Merci de votre aide :)

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :10 mars 2014, 21:07
par machinehead100
je ne vis pas bien peu etre un potin au cheval vu la description que tu en fais

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :10 mars 2014, 21:24
par Ezekiel82
Je ne sais pas du tout je n'ai encore jamais trouvé de potin et je n'y connais pas grand chose en potin :cote:

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :10 mars 2014, 22:23
par machinehead100
c'est une piste google est ton ami ;) car franchement je ne vois rien sur tes photos ;)

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :10 mars 2014, 22:25
par Ezekiel82
j'ai regarder sur google mais j'ai pas trouver, je vais continuer à chercher, je mettrai de meilleure photos demain, j'etait impatient de l'identifier c'est pour ça que j'ai mis ces photos :cote:

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :10 mars 2014, 22:29
par machinehead100
il y a pas de mal tu vois quoi sur le premiere photo?

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :10 mars 2014, 22:31
par Ezekiel82
Sur la premiere il y a un cheval a droite (ca y ressemble en tout cas ^^) et une rouelle sous le cheval, sur la deuxième photo il y à comme une croix avec un rond au centre et des ocelles dans chaque canton

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :10 mars 2014, 23:06
par triballol
:hello: :super:

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :11 mars 2014, 12:30
par Ezekiel82
Voila j'ai arrangé les photos :) On dirai plutot un loup finalement et non un cheval

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :11 mars 2014, 21:31
par esus
Bonsoir Ezekiel82 ,

Très intéressante ta monnaie, peux tu nous donner le département de trouvaille s'il te plaît :super: :super:

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :11 mars 2014, 21:33
par Ezekiel82
Dans le gers ou tarn et garonne je sais plus, c'est un village sur la limite entre les deux département

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :12 mars 2014, 07:52
par TITI.81
Salut voisin :hello:

Magnifique trouvaille que tu as fait là, bravo !!!

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :12 mars 2014, 09:15
par LAZELEGUES
:hello: on dirait bien un quart de statere ( en billon? )
c est quoi comme metal pour toi? :alcool1:

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :12 mars 2014, 12:25
par Ezekiel82
On dirai vraiment du bronze, je ne pense pas que ce soit du billon, peut etre une fausse non ?

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :12 mars 2014, 15:53
par LAZELEGUES
il y as des stateres en bronze, pas forcément des faux mais plus tardifs et copiant le style du statere d'or ;)

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :12 mars 2014, 15:54
par LAZELEGUES
essaye de faire des meilleurs photos de l'avers et plus grandes :hello:

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :12 mars 2014, 16:02
par Ezekiel82
Ok je ferai ça demain ;)

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :12 mars 2014, 23:04
par Ezekiel82
ptit up :)

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :12 mars 2014, 23:17
par tidy
LAZELEGUES a écrit :il y as des stateres en bronze, pas forcément des faux mais plus tardifs et copiant le style du statere d'or ;)
+1

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :13 mars 2014, 08:49
par esus
Bonjour,

Nous attendons avec impatience les photos, peux tu nous donner les cotations et le poids s'il te plaît, cette forme de monnaie est fréquente chez les Aulerques. Elles sont encore très mal recensées et pas toutes présentes dans les atlas.Tu verras dans l'exemple que je te communique que cet hémistatère fait 18mm pour un poids de 3.69g. Il se peut que ton bronze soit une monnaie dérivée.
http://www.cgb.fr/aulerques-eburovices- ... 143,a.html

:hello:

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :13 mars 2014, 08:52
par PATOCH84
Superbe cette petite monnaie :super: :super:

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :13 mars 2014, 10:52
par Burgonde64
Bravo :super: :coeur: :super:

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :13 mars 2014, 11:54
par Ezekiel82
Merci esus pour ces info, je n'ai pas de balance pour le poid :/ mais je dirai environ 2 - 3 grammes pas beaucoup plus, je met de nouvelle photo ;)

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :14 mars 2014, 12:31
par Ezekiel82
Up ;)

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :14 mars 2014, 16:26
par esus
Bonjour Ezekiel82,

Bon on va s'orienter vers les bronzes Carnutes qui présentent loup, oiseau, rouelle ou croix, l'avers de ta monnaie a des grosses similitudes avec le Bronze COIIAT, lion à gauche des Carnutes Double Tournois 2598, il faut s'orienter de ce côté. :hello:

http://www.cgb.fr/carnutes-region-de-la ... 772,a.html

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :14 mars 2014, 17:55
par Ezekiel82
Il y a un air, serait elle inédite ?

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :14 mars 2014, 19:05
par esus
Pas forcément mais sur le net il n'y a pas tout, il faut que je consulte mon livre de Blanchet, en plus chez les Carnutes certains types de leurs bronzes sont rares donc dur à trouver, je cherche, dommage que Karim ne soit pas passé, il a sûrement de la documentation qui t'identifieraient ta monnaie :hello:

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :14 mars 2014, 19:11
par Ezekiel82
J'ai plus qu'à être patient, elle finira bien par être identifier ;)

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :15 mars 2014, 17:54
par Karim75
Salut, j'arrive à la bourre désolé. Ta monnaie n'est pas commune et son style tranche avec la zone de découverte (limite Gers-Tarn et Garonne?). Je pense qu'il s'agit d'un cheval au revers et que son inspiration est à chercher dans les monnaies de Gaule Belgique (monnaies suessiones et trévires) dont elle dérive. Elle a l'air de s'apparenter aux monnaies du trésor de Siaugues-Saint-Romain auxquelles Changarnier donnait une origine boïenne (Germanie), attribution peu probable. Je manque de documentation sur ces types et malheureusement les planches de Changarnier (1913) sont "fantasmées" et à prendre avec des pincettes. Conclusion: sauf erreur de ma part peut être une nouvelle classe ou un "hybride" des types de Siaugues(?)... A confirmer (ou infirmer).
Monnaie intéressante à signaler.
@+

Image

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :15 mars 2014, 18:16
par Ezekiel82
Merci beaucoup pour ces infos ! On avance ;) Ca ressemble vraiment au 2 carré rouge que tu as entouré, petite précision mon cheval à une queue assé epaisse...

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :15 mars 2014, 18:46
par Karim75
Ezekiel82 a écrit :petite précision mon cheval à une queue assé epaisse...
Les planches ne sont pas réalistes comme je le disais et à prendre avec des pincettes.

Re: Gauloise à ID

MessagePublié :15 mars 2014, 19:18
par LAZELEGUES
Karim75 a écrit :Salut, j'arrive à la bourre désolé. Ta monnaie n'est pas commune et son style tranche avec la zone de découverte (limite Gers-Tarn et Garonne?). Je pense qu'il s'agit d'un cheval au revers et que son inspiration est à chercher dans les monnaies de Gaule Belgique (monnaies suessiones et trévires) dont elle dérive. Elle a l'air de s'apparenter aux monnaies du trésor de Siaugues-Saint-Romain auxquelles Changarnier donnait une origine boïenne (Germanie), attribution peu probable. Je manque de documentation sur ces types et malheureusement les planches de Changarnier (1913) sont "fantasmées" et à prendre avec des pincettes. Conclusion: sauf erreur de ma part peut être une nouvelle classe ou un "hybride" des types de Siaugues(?)... A confirmer (ou infirmer).
Monnaie intéressante à signaler.
@+

Image
meme google n as pas tes connaissances :hello:

:| :| karim,tu es vraiment impressionnant 8| 8| :super: :amen: :amen:

Re: Gauloise à ID (standby)

MessagePublié :15 mars 2014, 20:44
par esus
Bonsoir,

Karim c'est toujours un plaisir de lire tes identifications :hello: :super: :super: :amen:

Re: Bronze scyphate-type de Siaugues-Saint-Romain

MessagePublié :16 mars 2014, 20:57
par Ezekiel82
Salut, J'ai contacté un éminent spécialiste des gauloises qui confirme l'identification:
Il s'agit d'un bronze scyphate de la série dite de Siaugues-Saint-Romain , Nouvel Atlas III série 938 , type très proche de Double Tournois 3242, Pl. XI. Cet ex. est assez caractéristique. L'épicentre de la (faible) distribution se situe en Haute-Loire, au sud de la mouvance éduenne. Voir Changarnier, extrait de la Revue préhistorique de l'Est, Dijon, 1914. Émission tardive, contemporaine de la guerre des Gaules.

Un grand merci à Karim pour son aide :)