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Météorite à id? [scorie de bas fourneau]

MessagePublié :13 avr. 2014, 09:39
par Détectix
:cote: Bonjours ! Une météorite trouvée hier après midi au détecteur.
Ses cotes sont : de 50mm/30mm/25mm d'épaisseur pour un poids de : 89,15 grammes .
J'ai passé l'aimant sur tous les coins de sa surface et il s'aimante bien.
Merci ! Pour une identification plus précise de l'objet, cordialement.

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 09:40
par nito44
:hello: tu n'as pas de photos à nous joindre?

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 09:42
par Détectix
:mrgreen: la voilà ! Image

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 10:01
par bernard_du_31
Sans le lieu EXACTE de la découverte, aucune chance de l'identifier. Toutes les chutes sont répertoriées dans une base de données, mais l’accès se fait par le lieu. Alors, où ?

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 10:03
par Détectix
izak a écrit :salut vraiment sympas cette trouvaille si vraiment ca en est une :super: :super: :super: :hello:
Salut ! Vu son poids de 89 grammes je pense que s'en est une, à confirmé.

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 10:04
par Détectix
bernard_du_31 a écrit :Sans le lieu EXACTE de la découverte, aucune chance de l'identifier. Toutes les chutes sont répertoriées dans une base de données, mais l’accès se fait par le lieu. Alors, où ?
:cote: Dans le Vaucluse.

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 10:05
par arminius74
ca y ressemble.......as tu fait le test de la densité et le test de l aiment?
ca pourrait etre une chondrite.
je te le souhaite bravo.

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 10:13
par Détectix
Je n'ai fait que le test de l'aimant pour l'instant !
Ma balance s'arrête à 100 grammes pas possibles de faire la densité.

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 10:50
par piragol
Vu la cristalisation, marcassite...

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 11:26
par Détectix
:cote: Merci ! Voici d'autres photos de la météorite placée sous lampe avec grossissements optique 20x et 60x .
DSCN7042-001.JPG
DSCN7044-001.JPG
DSCN7047-001.JPG
DSCN7048-001.JPG
DSCN7051.JPG
DSCN7053-001.JPG

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 12:00
par Détectix
piragol a écrit :Vu la cristalisation, marcassite...
:mrgreen: Comme dit plus haut la météorite s'aimante dans tous les sens.
Impossible que ce soit une marcassite .

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 12:04
par ricicci
:hello:
:| du machefer

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 15:27
par Détectix
:hehe: Du mâchefer je ne crois pas!
faute de ma balance qui ne dépasse pas les 100 grammes ,je me suis bricolé un petit système avec un pèse électronique et une canette de coca qui sert de récipient de façon a calculer la densité de ma météorite selon le principe d'Archimède.
Tare à zéro :
Récipient rempli au 3/4 d'eau la météorite relevée n'étant pas en contact avec l'eau ni le récipient.
DSCN7074.JPG
Mesure M1:
Météorite reposant au fond du récipient=90g.
DSCN7077.JPG
Mesure M2:
Météorite levée du fond du récipient et restant immergé de la surface de l'eau=20g.
DSCN7078.JPG
Calcul densité: M1/M2:
90g/20g=D:4,5g/cm3

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 15:29
par bubulolo
ricicci a écrit ::hello:
:| du machefer

oui , le poids ne signifie rien , la densité oui .
pour le teste à l'aimant , il en faut un hyper costaud , genre néodyme , car si pour les sidérite un simple aimant d'haut parleur suffi , pour de la chondrite constituer de basalte c'est une autre histoire ....
si vous avez à porter de main une mini dremel , esseuyez de la polir sur la surface approximatif d'un ongle du petit doigt pour voir si les figures géomètriques apparaises ....

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 15:39
par Détectix
Bonjour je n'ai pas de dremel mini disqueuse à porter mais juste une disqueuse a fer.
Je vais essayer de polir un petit coin à la disqueuse pour voir les stries plutôt que de là coupé
Mais j'attends des avis avant pour ne pas faire de bêtises, car je n'ai pas envi que la météorite perde de sa valeur.

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 15:49
par bubulolo
oui vous avez raison, car avec un gros disque elle risque d'être trop abimé si par la suite l' I.D se relevait concluante .... bne journée

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 19:03
par arminius74
moi j avais envoyé un mail avec photo chez carion minéraux ,c est un spécialiste des météorites en france.
il m avait bien répondu et confirmé que ce n en était pas une.

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 19:53
par Détectix
:mrgreen: Bon,je suis allé refaire le test avec une balance de précision et les chiffres diffèrent d'un petit peu comparé au pèse poids électronique qui est moins fiable au gramme de pesée.
Voilà les chiffres : tare à zéro récipient d'eau seul sur la balance.

Mesure M1 : météorite reposant au fond du récipient au 3/4 d'eau : 90,60 grammes.

Mesure M2 :
Météorite relevée du fond du récipient et restant sous la surface de l'eau : 24,50 grammes exacts, ce qui donne une erreur de 4,5 grammes entre la balance de précision et le pèse poids électronique qui lui est moins précis au grammage.

Calcul densité : M1/M2
90,60g/24,50g= D: 3,69g.

3,69g densité qui correspond à une météorite.

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 19:56
par philippes25
arminius74 a écrit :moi j avais envoyé un mail avec photo chez carion minéraux ,c est un spécialiste des météorites en france.
il m avait bien répondu et confirmé que ce n en était pas une.
salut tu a bien fait seul un pro peut te l'identifier moi j'ai trouvé un prof de science nat qui a un collègue qui a bossé au muséum, je passe par lui les météorites sont très rare objectivement tu a plus de chance d’être sur une pierre qui sonne .
petit truc supplémentaire joue sur le réglage des effets de sol entre 84 et 87 si ça sonne tu a toute les chances d'avoir une météorite plus bas c'est probablement une ferrite.
philippe

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 20:19
par Détectix
:cote: J'ai eu les fils de mon détecteur avec réglage d'effet de sol manuel arraché.
J'ai donc pris mon vieux classic 3 en dépannage et c'est avec lui que j'ai fait la météorite.
Ce détecteur n'a que les effets de sol automatique (réglé sur une ferrite)
En mode normal et
m'a discrimination étais réglé 1mm au dessus de ring range (élimination d'un petit clou de fer).
Au moment de la détection, j'ai perçu un bon son, mais faible comme celui d'une très petite monnaie genre obole de Marseille.
Je ne trouvais pas la petite monnaie pendant plus d'une minute avec le disque après plusieurs passages sur la cible ensuite, j'ai bien pris la météorite en main et l'ai passé tous prés du disque et là le son étaient bons et bien audibles heureusement, car j'ai failli laissé tombé sur le coup croyant à un petit déchet de fer millimétrique.
C'est vrai que le son est peu amplifié sur ce type de cible peut être est-ce dû au fer qui fait masquage aux autres métaux présents dans la météorite.
À mon avis en dehors des effets de sols bien réglé, je pense qu'il ne faut donc pas trop monter la discrimination au delà d'un petit clou sinon la météorite risque d'être ratée à coup sûr.
Ou bien se mettre carrément en tous métaux, ce qui serait le mieux pour ce type de recherche, mais bonjours les trous supplémentaires à creuser si on accepte les petits ferreux en discrimination.

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 20:29
par bubulolo
le teste des effets de sol est trop aléatoire , les mesures de numérique peuvent fuctuer de 0 à 99 pour de la ferrite . hot rock , météorites , tuiles et tessons antiques , iron stone ect .... suivant leurs degrés de minéralisation / masse / poids / volume ect .... ect..... et le fait que Xp LA DIT ne va rien y changer dans des phénomènes physiques concret ..... et je ne dis pas ça pour avoir raison ou tord , précision au cas ou je me verrais faire une remarque de «troll's» .... concernant à chaque coup qu'il s'agit de demande d'I.D de météorite ta certitude que pour être une météorite il suffit de la passer sous le disque du dëus pour l'identifier .... moi je pense , et cela ne t'ai pas adresser à toi , mais à detectos ... et en simple débat sans certitude aucune , que mêmes des ferrites ou qu'importe d'autres peuvent donner également des mesures de 84 , 86 , 88 en mesures de sol .....
_ en tout cas ça serait trop d'la balle pour celui ou celle qui en «pioche» une .... je vous le souhaite .
cdt

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 20:45
par Détectix
:cote: Il ne faut pas regarder l'id visuel pour la recherche de météorites, car c'est un indicateur de volume et de masse aussi en partant de zéro à 99.
La météorite peut être soit minuscule soit très grosse.
Si la météorite est petite et de faible poids ont la rate à coup sur comme ça a l'id visuel si on se fit à ça pour creuser.
À mon avis pour la météorite faire tous à l'oreille un bon son à droite et à gauche au dessus de la cible, soit en tous métaux si l'on recherche que ça ou soit avec un peu de discriminations genre un petit clou si on ne veut pas creuser les petits ferreux qui sont nombreux et que l'on recherche principalement de la monnaie.

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 21:15
par bubulolo
Detectos a écrit ::cote: Il ne faut pas regarder l'id visuel pour la recherche de météorites car c'est un indicateur de volume et de masse aussi en partant de zéro à 99.
La météorite peut etre soit minuscule soit trés grosse
si la météorite est petite et de faible poids on la rate a coup sur comme ça a l'id visuel si on se fit a ça pour creuser.
à mon avis pour la météorite faire tous à l'oreille un bon son à droite et à gauche au dessus de la cible , soit en tous métaux si l'on recherche que sa ou soit avec un peu de discri genre un petit clou si on ne veut pas creuser les petits ferreux qui sont nombreux et que l'on recherche principalement de la monnaie.

oui je l'avais déjà dit à phillipe25 dans son post sur les météorite également..... ma sidérite «new campo d'el cielo» n'est prisse correctement cas 0 de discri ! alors une chondrite c'est même pas la peine comme c'est difficile à capter !!! .... ces dernières sonnent trés faiblement et de surcroît comme une anomalie du sol .... alors oui discri à 0 c'est même mieux que le tous métaux s.a.t qui est moins sensible que la discri à 0 .... moi aussi j'ai encore mon White's 6000 xl .... et tous les White's font merveille avec leurs dicri régler sur 0 pour ce type particulier de recherche ....
cdt

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 21:36
par Détectix
:cote: Tu as raison sur ce que tu dis ,j'ai moi-même crut à une anomalie du sol hier genre parti minéralisé après avoir perçu un faible son son dans les deux sens au dessus de la cible.
Sur le coup je n'ai pas pensé à la météorite j'étais fixé sur une très petite monnaie que je n'arrivais pas a percevoir au passage du disque en rase motte sur celles-ci car difficilement ciblable au disque la météorite m'a fait un effet d'optique a ce moment-là car je n'ai pas pensé a elle et le classic 3 pas utilisé depuis trois ans.
Normalement, tous métaux pour ce type de recherche si on a le coin.
Ou dans le cas d'un appareil multi tons en deux ou trois tons : discrimination zéro ou 10 et on fait tout au son ce qui peut être une bonne solution.
Ou sur un vieux appareil genre le classic trois en tous métaux ou discrimination petit clou pour ne pas masquer les météorites ferreuses qui serais plus grosses qu'un clou.
Moi je l'ai eu hier avec des réglages très bas en discrimination et sans multi tons avec pas mal de réflexion et grâce a mes connaissances dans le domaine de la détection,mais un débutant aurais facilement passé a cotés par manque d'expérience mêmes avec ses réglages un coup sur deux.

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 21:57
par embrouille
Cela ressemble à de la limonite ,fréquent en DROME et VAUCLUSE.
J'en ai quelques unes,et ça sonne très bien.
Je te souhaite météorite cela fait toujours réver et ça fait du bien...
Amicalement

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 22:21
par Karim75
Detectos a écrit : :hehe: Du machefer je ne crois pas!
Salut, pourtant ça n'a rien d'idiot. Je rejoins Bernard-du-31 (salut au passage :hello: ), les chutes sont bien répertoriées.

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 22:49
par arminius74
bubulolo a écrit :
Detectos a écrit ::cote: Il ne faut pas regarder l'id visuel pour la recherche de météorites car c'est un indicateur de volume et de masse aussi en partant de zéro à 99.
La météorite peut etre soit minuscule soit trés grosse
si la météorite est petite et de faible poids on la rate a coup sur comme ça a l'id visuel si on se fit a ça pour creuser.
à mon avis pour la météorite faire tous à l'oreille un bon son à droite et à gauche au dessus de la cible , soit en tous métaux si l'on recherche que sa ou soit avec un peu de discri genre un petit clou si on ne veut pas creuser les petits ferreux qui sont nombreux et que l'on recherche principalement de la monnaie.

oui je l'avais déjà dit à phillipe25 dans son post sur les météorite également..... ma sidérite «new campo d'el cielo» n'est prisse correctement cas 0 de discri ! alors une chondrite c'est même pas la peine comme c'est difficile à capter !!! .... ces dernières sonnent trés faiblement et de surcroît comme une anomalie du sol .... alors oui discri à 0 c'est même mieux que le tous métaux s.a.t qui est moins sensible que la discri à 0 .... moi aussi j'ai encore mon White's 6000 xl .... et tous les White's font merveille avec leurs dicri régler sur 0 elle pèse combien ta météorite?pour ce type particulier de recherche ....
cdt

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 22:59
par bubulolo
arminius74 a écrit :
bubulolo a écrit :
Detectos a écrit ::cote: Il ne faut pas regarder l'id visuel pour la recherche de météorites car c'est un indicateur de volume et de masse aussi en partant de zéro à 99.
La météorite peut etre soit minuscule soit trés grosse
si la météorite est petite et de faible poids on la rate a coup sur comme ça a l'id visuel si on se fit a ça pour creuser.
à mon avis pour la météorite faire tous à l'oreille un bon son à droite et à gauche au dessus de la cible , soit en tous métaux si l'on recherche que sa ou soit avec un peu de discri genre un petit clou si on ne veut pas creuser les petits ferreux qui sont nombreux et que l'on recherche principalement de la monnaie.

oui je l'avais déjà dit à phillipe25 dans son post sur les météorite également..... ma sidérite «new campo d'el cielo» n'est prisse correctement cas 0 de discri ! alors une chondrite c'est même pas la peine comme c'est difficile à capter !!! .... ces dernières sonnent trés faiblement et de surcroît comme une anomalie du sol .... alors oui discri à 0 c'est même mieux que le tous métaux s.a.t qui est moins sensible que la discri à 0 .... moi aussi j'ai encore mon White's 6000 xl .... et tous les White's font merveille avec leurs dicri régler sur 0 elle pèse combien ta météorite?pour ce type particulier de recherche ....
cdt


....... et ?

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 23:07
par arminius74
Coups fausse manoeuvre,j avais cité ton message pour te demander combien pesait ta météorite.
mais le message n est pas passé.

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 23:09
par Détectix
embrouille a écrit :Cela ressemble à de la limonite ,fréquent en DROME et VAUCLUSE.
J'en ai quelques unes,et ça sonne très bien.
Je te souhaite météorite cela fait toujours réver et ça fait du bien...
Amicalement
:cote: Hé c'est possible que ça y ressemble.
Mais il est dit sur ce lien que la limonite http://www.fossiliraptor.be/fer.htm à une densité de 4,3g .
Alors que m'a supposé météorite à une densité de 3,69 g exactement, test refait sur une balance de précision.
Il ne me reste plus qu'à la couper pour voir si s'en est une ou pas.

Re: Météorite à id!

MessagePublié :13 avr. 2014, 23:12
par Détectix
arminius74 a écrit :Coups fausse manoeuvre,j avais cité ton message pour te demander combien pesait ta météorite.
mais le message n est pas passé.
Elle pèse : 89,67 grammes
DSCN7041.JPG

Re: Météorite à id!

MessagePublié :14 avr. 2014, 07:05
par arminius74
je demandais le poids de la meteorite de bullolo j avais fait une fausse manoeuvre plus haut.

Re: Météorite à id!

MessagePublié :14 avr. 2014, 08:53
par bubulolo
arminius74 a écrit :je demandais le poids de la meteorite de bullolo j avais fait une fausse manoeuvre plus haut.

:hello: salut , hé , hé , non c'est pas moi ........ mais détectos qui veut certfié si c'est une chondrite ou simplement un nodule quelconque de pyrite , scorie laitier ou un truc dans le genre .....

_ pour les chutes connues , donc répertoriés : ...... il ne faut pas perdre de raison que tous les chutes ne peuvent pas êtres connues tout de mêmes !!! .... beaucoup sont découvertes à intervalles régulier , les chutes connues et donc répertoriés le sont uniquement grace à l'observations de leurs chutes ! ....
_ l'exemple le + garanti et véridique est relater dans l'avant-dernier numéro de M & D , relatant l'histoire de deux passionnés d'astronomis parti l'année dernière au Maroc afin de collecter avec les gens du coins des morceaux de chutes NON REPERTORIER de ce qui devaient être d'après eux les restes d'une planéte qui auraient éclaté il y~a des millions d'années de cela et des masses énormes sont venues s'écraser dans l'atlas Marocain ..... cette découverte par les gens du coins et maintenant connu de tous les amateurs d'astronomis et collectionneurs de morceaux de météorites , mais pas répertoriés !
cordialement bubulolo ....

Re: Météorite à id!

MessagePublié :14 avr. 2014, 10:25
par arminius74
bubulolo a écrit :
arminius74 a écrit :je demandais le poids de la meteorite de bullolo j avais fait une fausse manoeuvre plus haut.

:hello: salut , hé , hé , non c'est pas moi ........ mais détectos qui veut certfié si c'est une chondrite ou simplement un nodule quelconque de pyrite , scorie laitier ou un truc dans le genre .....

_ pour les chutes connues , donc répertoriés : ...... il ne faut pas perdre de raison que tous les chutes ne peuvent pas êtres connues tout de mêmes !!! .... beaucoup sont découvertes à intervalles régulier , les chutes connues et donc répertoriés le sont uniquement grace à l'observations de leurs chutes ! ....
_ l'exemple le + garanti et véridique est relater dans l'avant-dernier numéro de M & D , relatant l'histoire de deux passionnés d'astronomis parti l'année dernière au Maroc afin de collecter avec les gens du coins des morceaux de chutes NON REPERTORIER de ce qui devaient être d'après eux les restes d'une planéte qui auraient éclaté il y~a des millions d'années de cela et des masses énormes sont venues s'écraser dans l'atlas Marocain ..... cette découverte par les gens du coins et maintenant connu de tous les amateurs d'astronomis et collectionneurs de morceaux de météorites , mais pas répertoriés
ok j avais mal compris,je pensais que tu en avais une...... :alcool1: !
cordialement bubulolo ....

Re: Météorite à id!

MessagePublié :14 avr. 2014, 16:14
par bubulolo
arminius74 a écrit :
bubulolo a écrit :
arminius74 a écrit :je demandais le poids de la meteorite de bullolo j avais fait une fausse manoeuvre plus haut.

:hello: salut , hé , hé , non c'est pas moi ........ mais détectos qui veut certfié si c'est une chondrite ou simplement un nodule quelconque de pyrite , scorie laitier ou un truc dans le genre .....

_ pour les chutes connues , donc répertoriés : ...... il ne faut pas perdre de raison que tous les chutes ne peuvent pas êtres connues tout de mêmes !!! .... beaucoup sont découvertes à intervalles régulier , les chutes connues et donc répertoriés le sont uniquement grace à l'observations de leurs chutes ! ....
_ l'exemple le + garanti et véridique est relater dans l'avant-dernier numéro de M & D , relatant l'histoire de deux passionnés d'astronomis parti l'année dernière au Maroc afin de collecter avec les gens du coins des morceaux de chutes NON REPERTORIER de ce qui devaient être d'après eux les restes d'une planéte qui auraient éclaté il y~a des millions d'années de cela et des masses énormes sont venues s'écraser dans l'atlas Marocain ..... cette découverte par les gens du coins et maintenant connu de tous les amateurs d'astronomis et collectionneurs de morceaux de météorites , mais pas répertoriés
ok j avais mal compris,je pensais que tu en avais une...... :alcool1: !
cordialement bubulolo ....



:mdr1: :mdr1: .......... :hehe: ... désolé du quiproquo :hurt5: ... heu :rouge: ....... oui j'en ai une monté en pendentif , mais c'est n'est pas une pierreusse mais une métallique .... une sédérite que j'ai dernièrement acquis chez un minéralogiste de Metz , en Lorraine ....
_ pour son poids , d.s.l mais je n'est pas de balance de précision , la seule chose que je peut faire c'est te donner des renseignement figurant sur sa fiche :

New «Campo del cielo»
Santiago Del Estero - Argentina
Type : iron
Octahédrite , coarse (3.0mm) with silicate inclusion (IA._)

Analyse du métal :
6,62% Ni , 90.0 oppm . Ge , 3,2 ppm.ir
A mass of 18 tons was found at the depth of 5 meters in crater 10. Found 1576.

voilí , voiloú .....

Re: Météorite à id!

MessagePublié :14 avr. 2014, 18:44
par Détectix
:cote: Voilà les photos de la météorite coupée, c'est une ferreuse, elle a bien fusionné dans son entrée dans l'atmosphère vue la noirceur de la coupe
DSCN7083.JPG[/attachment [attachment=0]DSCN7084.JPG
DSCN7084.JPG

Re: Météorite à id!

MessagePublié :14 avr. 2014, 19:33
par Karim75
Salut, ce sont des bulles (vésicules) qu'on voit dans la coupe? Si c'est le cas seules de très rares météorites en ont et il peut s'agir de "slag".

Re: Météorite à id!

MessagePublié :14 avr. 2014, 20:29
par Détectix
Exact Karim se sont bien des bulles internes piégées et sans galeries,voilà des agrandissements photos si ça peut aider à une meilleure identification.
DSCN7087.JPG
DSCN7088.JPG
DSCN7092.JPG
DSCN7093.JPG

Re: Météorite à id!

MessagePublié :14 avr. 2014, 20:57
par Le Diablinte
avec autant de bulles c'est une scorie, les météorites contiennent extrêmement peu de bulles ;-)

Re: Météorite à id!

MessagePublié :14 avr. 2014, 20:58
par tidy
Le Diablinte a écrit :avec autant de bulles c'est une scorie, les météorites contiennent extrêmement peu de bulles ;-)
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