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Pierre taillée?

MessagePublié :28 déc. 2014, 17:43
par Cumulus
Bonjour,

Je n'y connais rien en No metal, mais j'ai trouvé cette pierre dans une vigne du 69. J'ai bien regardé ensuite mais rien trouvé d'autre de ressemblant dans la zone. Elle mesure 54 mm de long, pour environ 25 mm de large.

Selon vous pierre naturelle ou taillée? Quel type de pierre? On dirait presque du plastique!

Merci d'avance :amen:
pierre 01.jpg
pierre 2.jpg
pierre 3.jpg
pierre 4.jpg

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :28 déc. 2014, 20:25
par Drakmus
Très beau racloir en beau silex ,félicitations pour ta trouvaille ,il y a pas mal de chance qu'il ne soit pas seul ,si j'étais toi je retournerais sur le terrain pour compléter la récolte ........

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :28 déc. 2014, 21:33
par LOISEAU
:ghee: bonsoir à toi
belle découverte :super:
jolie tranche ;-)

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :28 déc. 2014, 21:42
par Rococo
il est superbe :super:

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :28 déc. 2014, 21:51
par Cumulus
Merci à tous!

Je suis super content, c'est ce que j'espérais!! :taré1:
Et personne parmi mes proches n'y croyais... :P
Je ne savais même pas que le silex a cette couleur, je vais apprendre des choses!

Est-il possible d'avoir une datation approximative?

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :28 déc. 2014, 21:54
par patrick a
Bonjour Cumulus

la pierre que tu as trouvé ressemble à un biface il y en a beaucoup au musée du Grand Pressigny en Indre et Loire.

C'est un outil fabriqué par les hommes préhistoriques (silex taillé).

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :28 déc. 2014, 22:51
par bipbip83
salut !

pas biface , ni pierre taillée, un simple éclat pour moi ..

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :29 déc. 2014, 06:20
par xp43
apastrouvé83 a écrit :salut !

pas biface , ni pierre taillée, un simple éclat pour moi ..

:-/ :ange:

:happy1:

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :29 déc. 2014, 07:11
par bipbip83
xp43 a écrit :
apastrouvé83 a écrit :salut !

pas biface , ni pierre taillée, un simple éclat pour moi ..

:-/ :ange:

:happy1:
tiens pour ta culture ... :ngreen: , velcro !!!

la différence entre un éclat et une pierre travaillée ou taillée... c'est le retouchage !!
or quand on remarque la tranche , on est très loin d'un biface ou d'un racloir par l'absence de tranchant
:happy1:
:malin1:

maintenant il y a des centaines de post sur le forum et il faut systématiquement que tu viennes me casser les bur... , passe ton chemin et lâche moi !! le nain du 13

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :29 déc. 2014, 09:27
par Drakmus
Ce n'est bien sur pas un biface ,des photos prises aux extrémités seraient plus parlantes ,il doit y avoir des micros retouches sur les bords ,pour moi il ne fait aucun doute que c'est un outil .En ce qui concerne la datation ,hors contexte c'est toujours délicat mais paléolithique supérieur me semble raisonnable .

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :29 déc. 2014, 11:30
par Burgonde64
:hello: bonjour à tous,
C'est effectivement un grattoir du paleolithique supérieur ,il n'y aucun doute . Pour une datation plus précise, c'est pratiquement impossible lorsque c'est trouvé hors strate Archeologique . Avec les labours, toutes les couches sont mélangés et on peut trouver des outils taillés du paleolithique inférieur ( acheuléen ) avec ceux du néolithique ( hache polie entre autre) . Il n'y a que certaines typologies qui peuvent aider à faire des datations ( justement sur certaines forme de grattoir) .
Effectivement, c'est une très belle pièce que tu a trouvé là :super: . Normalement, tu devrais trouvé d'autres silex taillés dans le même secteur .

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :29 déc. 2014, 17:29
par Cumulus
Bonjour! :hello:

Merci encore pour l'identification et la datation. Je me doute qu'on ne peut pas être plus précis avec ce genre d'objet!

J'essaierais de refaire des photos à la lumière du jour cette fin de semaine. Et je vous dirais si j'en trouve d'autres! :)

Cumulus

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :29 déc. 2014, 18:13
par bipbip83
dommage qu'il n'y ait pas un expert qui passe par là , Piragol s'y connait pas mal . :ange:
Je viens de montrer les photos à un copain passionné et il est du même avis que moi ..

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :29 déc. 2014, 19:21
par piragol
Bonsoir
Effectivement, il ne peut s'agir là d'un biface.
Par contre, il me parait assez vraisemblable que ce soit un grattoir.
Je dis assez vraisemblable, car il doit s'agir d'un silex pyromaque blond et je ne suis pas certain d'y voir les retouches latérales significatives. Ce pourrait être également un éclat utilisé pour la production de pierres à fusil, ou issu de ce travail. :hello:

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :29 déc. 2014, 22:29
par Sacerdotibus
grattoirs sur lame, certain pouvait être emmanché.
belle pièce :super:

http://paleo.revues.org/183
http://www.ginellames.fr/fr/creations/petits_outils/

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :30 déc. 2014, 00:04
par Burgonde64
Réno soir a tous, :hello:
Pour les sceptiques , regarder bien la troisième photo où l'on voit clairement des retouches du côté ou notre ami tiend le silex . Et je vous confirme, il s'agit d'un grattoir sur éclat du paleolithique supérieur ! :) Je ne m'y connais pas en tout ( ID des monnaies en autres), mais pour la préhistoire ... ;)

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :30 déc. 2014, 10:16
par piragol
Bonjour Burgonde, :hello:
Je ne fais pas de polémique, car cette lame n'est pas d'origine naturelle.
Je ne faisais qu'ouvrir sur une autre hypothèse possible, la vue n'étant pas suffisamment explicite pour me forger une opinion de datation.
En même temps, photographier une pierre reste une galère.... :grr:

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :30 déc. 2014, 10:49
par Burgonde64
piragol a écrit :Bonjour Burgonde, :hello:
Je ne fais pas de polémique, car cette lame n'est pas d'origine naturelle.
Je ne faisais qu'ouvrir sur une autre hypothèse possible, la vue n'étant pas suffisamment explicite pour me forger une opinion de datation.
En même temps, photographier une pierre reste une galère.... :grr:
:hello: Ne t'inquiète pas Piragol ,il n'y a aucun probléme :) . Mais comme je le disais dans un des message, autant j'ai tout à apprendre sur certaines ID ( boucles, fibules et monnaies médiévales, entre autre), pour la préhistoire , c'est plutôt mon domaine . Pour info, je m'occupe depuis plus de 25 ans, de prospecter ( avec autorisations officielles) sur des sites préhistoriques . Ensuite, je classe, référence ,dessine,photographie les pièces recoltées et j'envoie des rapports de prospection . La préhistoire est ma première passion, après la detection, je dois bien l'avouer :rouge: . Bien amicalement, Burgonde ;)

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :30 déc. 2014, 11:01
par Crucifix
Je sais pas si c'est ton job, mais ca a lair cool.
Moi mon autre passion c'est le keno, et j avoue, ca claque moins .

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :30 déc. 2014, 13:02
par Burgonde64
Crucifix a écrit :Je sais pas si c'est ton job, mais ca a lair cool.
Moi mon autre passion c'est le keno, et j avoue, ca claque moins .
:hello: non,ce n'est pas mon métier ( je travaille dans la restauration) et je fais ça en amateur ( si je peux dire). Qui plus est, j'ai eu le plaisir et la chance de participer à des chantiers de fouilles en grotte .

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :30 déc. 2014, 21:29
par Cumulus
:hello: , Merci pour tous vos coms!

Moi qui l'ai en main je ne vois pas non plus comment elle pourrait être naturelle!

J'ai essayé de faire de meilleurs photos au flash, en espérant que ça puisse aider...
pierre 5.jpg
pierre 06.jpg
pierre 7.jpg
pierre 08.jpg
pierre 9.jpg

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :30 déc. 2014, 23:26
par Burgonde64
Superbe :super: les photos pour voir les retouches sont très bien faites . Tu as trouvé là un très bel outil dur éclat .

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :31 déc. 2014, 07:30
par piragol
Bon, là, on oublie direct la version pierre à fusil !
Il doit certainement y en avoir d'autres !!!!!!!! :ghee:

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :31 déc. 2014, 09:15
par Drakmus
Eh bien voilà le doute n'est plus permis c'est bien un grattoir ,comme quoi avant d'émettre un avis tranché.......... :hello:

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :31 déc. 2014, 11:09
par bipbip83
aucun doute possible maintenant .. effectivement

comme quoi les photos :-/ :-/

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :31 déc. 2014, 12:58
par Cumulus
J'ai trouvé le bon réglage pour prendre les photos, ça ira mieux la prochaine fois!

Je serais surpris d'en trouver d'autres, cette vigne est à mes parents, je l'arpente depuis tout gamin et je l'ai passé plusieurs fois au détecteur. Mais je ne cherchais peut être pas la bonne chose...

Merci encore pour l'identification :super:

Re: Pierre taillée?

MessagePublié :05 févr. 2015, 07:27
par Rovador
Ah bé là c'est clairement un grattoir..

Un archéo à dit que c'était un éclat?????????!!!!!!!!!!

Très surprenant .. :]