Page 1 sur 1

rouelle bouletée

MessagePublié :29 déc. 2014, 15:38
par ramon
bonjour, voila un objet trouvé dans des vignes est ce qu quelqu'un aurait une idee de se que ça peut etre ?
diametre 24mm , largeur 8 mm , poids 2,67 gr , en laiton ou bronze

Re: objet bizarre a rayon a id

MessagePublié :29 déc. 2014, 15:40
par bipbip83
salut

c'est une magnifique rouelle bouletée :super:

http://artefacts.mom.fr/fr/result.php?i ... fmode=vign

tu as aussi dans ce genre là , qui se rapproche un peu plus de la tienne

Image

Re: objet bizarre a rayon a id

MessagePublié :29 déc. 2014, 15:56
par Rococo
celle là je ne la connaissais pas elle est tres belle

Re: objet bizarre a rayon a id

MessagePublié :29 déc. 2014, 16:01
par ramon
super merci , j'essaye de trouver des infos ou est ce que je pourais trouver stp , a quoi ça srvait et la dater. s'il y a un lien car la je trouve. et merci pour l'identification

Re: objet bizarre a rayon a id

MessagePublié :29 déc. 2014, 16:09
par bipbip83
ramon a écrit :super merci , j'essaye de trouver des infos ou est ce que je pourais trouver stp , a quoi ça srvait et la dater. s'il y a un lien car la je trouve. et merci pour l'identification
je cite CGB

Les rouelles sont souvent représentées sur les monnaies gauloises et il est intéressant de noter que le carré aux extrémités bouletées est aussi représenté sur les monnaies gauloises. Lelewel interprète ce symbole comme un “guidon, carré” qui guide les androcéphales de l’Armorique et des cantons limitrophes... Cette interprétation ne nous éclaire malheureusement pas sur la nature et l’utilisation de cet objet !
La collection de rouelles T. D. C. constitue l’annexe d’une collection plus importante de monnaies gauloises. Constituée dans les années 1980 et 1990, à une époque où les rouelles connaissaient un grand intérêt auprès des celtisants, elle est aujourd’hui proposée à la vente. Bien que nous soyons dubitatifs sur la nature et la datation de certains des objets qui la constituent, nous avons décidé de la proposer dans son intégralité, avec des commentaires adaptés. Cette collection offre ainsi un exemple de ce qui peut avoir été, à un moment ou à un autre, proposé par des professionnels comme “rouelle gauloise”....


:(

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :29 déc. 2014, 16:16
par ramon
ok , merci :hello:

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :29 déc. 2014, 17:54
par LAZELEGUES
magnifique amulette cage :| appelé aussi "dodécaèdres" :amen: :amen: :amen: :amen: :amen:

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :29 déc. 2014, 18:11
par LAZELEGUES
j ai trouvé ca ( ce n est pas de moi biensure) source DP:
je cite:
Des générations de chercheurs se sont cassé les dents sur les dodécaèdres, tentant, en vain très souvent, de leur trouver une fonction pratique ou symbolique. De nombreuses hypothèses ont été avancées, comme le casse-tête, le pommeau de sceptre, le jouet (bilboquet), le chandelier, le calibreur, l’ouvrage de maîtrise (chefd’oeuvre), l’outil pédagogique, le symbole religieux, l’horoscope, ou encore l’instrument de mesure géodésique.
La thèse de l’instrument de mesure géodésique provient de la comparaison entre les diamètres des ouvertures dans les faces opposées ; en se basant sur la différence de diamètre et sur la distance séparant les deux faces, on disposerait de données permettant de calculer la distance séparant l’observateur d’un objet éloigné. Problème : les dimensions des trous ne sont indiquées sur aucun dodécaèdre, et, de plus, les dimensions sont très variables pour
les exemplaires connus... Et puisque la relation semble aujourd’hui avérée entre les civilisations grecques et celtiques, entre le savoir des druides et celui des mathématiciens grecs comme Pythagore, le dodécaèdre aurait pu être associé aux mathématiques, à l’astronomie, à l’astrologie, et, par extension, à la prédiction de l’avenir et aux pratiques divinatoires.
RÉFLEXIONS.
Un aspect des dodécaèdres est troublant : le fait que l’intérieur soit brut de coulée... J’ai du mal à imaginer que les finitions n’aient pas été réalisés si l’intérieur était visible, d’autant plus si ces objets étaient rares et confidentiels.
Alors pourquoi ne pas imaginer que les ouvertures aient été bouchées par une matière périssable, comme du bois par exemple ? Ces opercules auraient pu porter des graduations, des inscriptions, ou autres.
Cela m’évoque le dodécaèdre post-médiéval en pierre du musée de Dijon, lequel porte gravé sur chacune de ses faces un cadran solaire (figure 8) ; le gnomon était amovible et se fichait dans des trous pratiqués dans la pierre. Quand on sait que chez les Romains la durée des heures étaient variables selon les saisons, c’est assez troublant...

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :29 déc. 2014, 19:22
par Trocmes
belle trouvaille et post super intéressant :super: :coeur: :coeur: :hello:

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :29 déc. 2014, 19:27
par piragol
LAZELEGUES a écrit :magnifique amulette cage :| appelé aussi "dodécaèdres" :amen: :amen: :amen: :amen: :amen:
Effectivement, +1 :super:

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :29 déc. 2014, 20:00
par scorpio 49
amulette cage,objet que je rève aussi de trouver ! :super: :hello: dans la série des rouelles en voici deux superbes en argent et or ! :hello:

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :29 déc. 2014, 20:05
par Gilouvtt
salut..
bien sympa cette amulette :coeur: :coeur: ....dommage que les photos soient "limites"...

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :30 déc. 2014, 17:39
par fab1745
bien jolie.

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :30 déc. 2014, 17:45
par Burgonde64
:hello: très jolie trouvaille et infos données très intéressantes :super:

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :31 déc. 2014, 00:21
par Paladin
Belle trouvaille et post très intéressant :super:

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :31 déc. 2014, 11:03
par dominique38
piragol a écrit :
LAZELEGUES a écrit :magnifique amulette cage :| appelé aussi "dodécaèdres" :amen: :amen: :amen: :amen: :amen:
Effectivement, +1 :super:
Bo n jour
et non ce n’est pas ce que l’on appel un dodecaedre

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :05 janv. 2015, 17:22
par ramon
merci pour tous vos commantaire et l'identification :neek:

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :05 janv. 2015, 18:51
par mavrel
Hello :hello:

Bien belle cette rouelle à cage! :super: mais plutôt lisse que bouletée.
Six rayons par anneau. Dommage pour la qualité de la photo.

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :05 janv. 2015, 19:33
par LAZELEGUES
dominique38 a écrit :
piragol a écrit :
LAZELEGUES a écrit :magnifique amulette cage :| appelé aussi "dodécaèdres" :amen: :amen: :amen: :amen: :amen:
Effectivement, +1 :super:
Bo n jour
et non ce n’est pas ce que l’on appel un dodecaedre

:hello: qu est ce qu il te fait dire que ce n est pas un dodécaèdre? le fait qu il soit aplati ? 8/
je ne remet pas ta parole en doute, mais j aime bien m instruire :nwink:

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :05 janv. 2015, 19:49
par jimmy
LAZELEGUES a écrit :
dominique38 a écrit :
piragol a écrit :
LAZELEGUES a écrit :magnifique amulette cage :| appelé aussi "dodécaèdres" :amen: :amen: :amen: :amen: :amen:
Effectivement, +1 :super:
Bo n jour
et non ce n’est pas ce que l’on appel un dodecaedre

:hello: qu est ce qu il te fait dire que ce n est pas un dodécaèdre? le fait qu il soit aplati ? 8/
je ne remet pas ta parole en doute, mais j aime bien m instruire :nwink:
Par définition un dodécaèdre a 12 faces et là il y en a 14, de plus j'ai lu quelque part une hypothèse indiquant que les dodécaèdres servaient de support pour d'autre objets que l'on souhaitait orienter, le nombre de face avait donc de l'importance.

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :06 janv. 2015, 00:39
par El FuRy
c'est l'un des 5 solides de Platon, le dodécaèdre représente le cosmos...

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :06 janv. 2015, 08:01
par LAZELEGUES
jimmy a écrit :
LAZELEGUES a écrit :
dominique38 a écrit :
piragol a écrit :
LAZELEGUES a écrit :magnifique amulette cage :| appelé aussi "dodécaèdres" :amen: :amen: :amen: :amen: :amen:
Effectivement, +1 :super:
Bo n jour
et non ce n’est pas ce que l’on appel un dodecaedre

:hello: qu est ce qu il te fait dire que ce n est pas un dodécaèdre? le fait qu il soit aplati ? 8/
je ne remet pas ta parole en doute, mais j aime bien m instruire :nwink:
Par définition un dodécaèdre a 12 faces et là il y en a 14, de plus j'ai lu quelque part une hypothèse indiquant que les dodécaèdres servaient de support pour d'autre objets que l'on souhaitait orienter, le nombre de face avait donc de l'importance.
:hello: j ai lu je ne sait plus ou? que l'or d'une fouille,ils avaient retrouvés un dodécaedre et une statuette qui s enquillé pil poil au centre de celui ci :perv: et les archéos étaient convincus que les deux objets ne faisaient qu'un :]
donc une fois l objet inséré au centre,il ne reste que 12 facettes :]

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :06 janv. 2015, 08:20
par scorpio 49
le dodécaèdre,reste un grand mystère archéologique,et chacun y va de son interprétation,sans pour autant donner une explication plausible,en terme d'objet antique c'est une merveille que bons nombres de prospecteurs aimeraient découvrir,moi le premier, ;-) :hello:

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :27 oct. 2023, 22:23
par piragol
Gros déterrage, mais le dodécaèdre a maintenant son explication, alors autant en faire profiter... :rouge:
https://archeographe.net/Instrument_geo ... 2DMoselle.

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :27 oct. 2023, 22:28
par Dagon16
piragol a écrit : 27 oct. 2023, 22:23 Gros déterrage, mais le dodécaèdre a maintenant son explication, alors autant en faire profiter... :rouge:
https://archeographe.net/Instrument_geo ... 2DMoselle.

As-tu lu la date ? :mrgreen:

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :27 oct. 2023, 22:32
par piragol
Oh le gros boloss que je suis ! :mdr1: :pleur4:
Pour la peine, je vous posterai ma sortie d'aujourd'hui demain. :rouge:

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :27 oct. 2023, 22:35
par piragol
A ma décharge, j'avais fait des recherches suite à cet article sur un site sérieux...
https://www.alienor.org/publications/22 ... dre-romain

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :27 oct. 2023, 22:45
par Dagon16
piragol a écrit : 27 oct. 2023, 22:35 A ma décharge, j'avais fait des recherches suite à cet article sur un site sérieux...
https://www.alienor.org/publications/22 ... dre-romain

Aliénor ne fait que compiler des fonds muséaux, avec parfois des erreurs d'attribution depuis les entrées en collection (souvent à la fin du XIXème) et dont les sources sont parfois approximatives.
Et je n'ai pas trouvé de trace de ce papyrus mystérieux...

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :27 oct. 2023, 23:28
par Christophoros
Bonsoir,

:hehe:

Voir le rappel en bas de page N°8: "Comme il est dit et prouvé au titre loi de Poisson..."

Autres articles publiés au 1er avril, dans l'onglet "humour" ;) :

https://archeographe.net/Archeophage

Celui de 2011 était plus explicite, se terminant par "Poisson d'avil 2011 !" (sic).

Edit: Bilan des 20 ans du webzine: "Créé par deux passionnés d'archéologie et d'informatique, il reste encore aujourd'hui l'un des seuls webzines français consacrés à ce domaine. Cela vient avant tout du choix que nous avons fait d'emblée de publier régulièrement de nouveaux articles et de veiller à ce qu'ils soit accessibles sans sacrifier le contenu scientifique. Et, bien sûr... sans doute aussi à nos poissons d'avril !"

https://archeographe.net/archeographe-20-ans-bilan

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :28 juil. 2024, 17:31
par jimmy
Relisant ce post après quelques années de réflexion ... une nouvelle question me vient à l'esprit : comment fabriquer un moule pour couler un tel objet ???

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :28 juil. 2024, 18:53
par piragol
Avec 2 moules à la cire perdue accolés. :hello:

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :29 juil. 2024, 15:01
par jimmy
Donc réalisée en deux parties à souder ensuite ?

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :29 juil. 2024, 15:24
par Slottys
Bonjour,

Elle est superbe !

Re: rouelle bouletée

MessagePublié :29 juil. 2024, 15:43
par Danyboy70
Belle découverte :super: