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Monnaie Celte/Gauloise à identifier

MessagePublié :27 juil. 2015, 11:03
par Le Néophyte
Hello la compagnie,

Petite trouvaille d'avant boulot ce matin (Nettoyage succinct, toutes mes excuses mais je n'ai pas mes outils à disposition...), et je dois dire que je suis perplexe. Elle est vraiment minuscule. On distingue un cercle en "triangles" (dénomination proposée par un confrère : Cercle Perlé Pointé") à l'avers avec au centre un globule de taille importante.
Deux "barres" nettes sur le revers pouvant se rejoindre pour former un "U" (présence d'une cassure sur la plus grosse des barres) ou pas.
La pièce présente un bourrelet à l'avers et au revers, signalant une fabrication par frappe.
Les dimensions rappellent les oboles massaliotes, mais la comparaison s'arrête là.

Merci par avance

Poids : 0,43 grammes
Diamètre : 8 à 9 millimètres
Métal : Bronze
Region : Sud-est
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Re: Mystérieuse Minuscule Gauloise (? ?) à identifier

MessagePublié :27 juil. 2015, 15:15
par Le Néophyte
Devenu inutile.

Re: Mystérieuse Minuscule Gauloise (? ?) à identifier

MessagePublié :27 juil. 2015, 15:20
par Vendredi13
Ne serait ce pas une tête de "clou" décorée ? :hurt1:

Re: Mystérieuse Minuscule Gauloise (? ?) à identifier

MessagePublié :27 juil. 2015, 16:08
par Le Néophyte
Devenu inutile.

Re: Mystérieuse Minuscule Gauloise (? ?) à identifier

MessagePublié :27 juil. 2015, 16:42
par e111111
Salut,

tu veux dire 8 mm je pense...
Cela ressemble à un potin, mais je ne saurais en dire plus ...

Re: Mystérieuse Minuscule Gauloise (? ?) à identifier

MessagePublié :27 juil. 2015, 17:16
par Le Néophyte
e111111 a écrit :tu veux dire 8 mm je pense...
Oui e111111, autant pour moi, erreur de fatigue.. :]

Re: Mystérieuse Minuscule Gauloise (? ?) à identifier

MessagePublié :27 juil. 2015, 17:20
par OFONDUTROU
bonjour
pour moi ce n'est pas une monnaie :pleur4: mais attendons les pros ....
Amicalement

Re: Mystérieuse Minuscule Gauloise (? ?) à identifier

MessagePublié :27 juil. 2015, 17:53
par Le Néophyte
Devenu inutile.

Re: Mystérieuse Minuscule Gauloise (? ?) à identifier

MessagePublié :27 juil. 2015, 19:30
par OFONDUTROU
tu vois je pense a un minuscule clou a tapisser décoré du style de celui là (taille quasi identique) tige tres fine et ca s'enfoncait au doigt pas au marteau mais je me trompe peut etre .... ;) ;) ;) Image

Re: Mystérieuse Minuscule Gauloise (? ?) à identifier

MessagePublié :27 juil. 2015, 19:51
par Le Néophyte
Devenu inutile.

Re: Mystérieuse Minuscule Gauloise (? ?) à identifier

MessagePublié :27 juil. 2015, 20:08
par sabaudia
Le Néophyte a écrit :En attendant un nettoyage plus approfondi ce soir, j'ai refais 2 nouvelles photos avec plus de lumière. Cela pourra peut-être nous aider...

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:hello: possible pour le petit clou ! sur ta première photo on dirait des petite griffes pour maintenir une pierre ou un morceau de verre tailler :amen: :alcool1:

Re: Mystérieuse Minuscule Gauloise (? ?) à identifier

MessagePublié :27 juil. 2015, 20:14
par OFONDUTROU
c'est les vacances ....les pros sont a la plage !!!! :mdr2: :mdr2: :mdr2:

Re: Mystérieuse Minuscule Gauloise (? ?) à identifier

MessagePublié :27 juil. 2015, 22:05
par esus
OFONDUTROU a écrit :c'est les vacances ....les pros sont a la plage !!!! :mdr2: :mdr2: :mdr2:
Ben voyons l'eau bleu cristalline à 29°c c'est fini :pleur4: , il est très en forme notre ami OFONDUTROU :hehe:

Re: Mystérieuse Minuscule Gauloise (? ?) à identifier

MessagePublié :27 juil. 2015, 23:42
par Le Néophyte
Devenu inutile.

Re: Mystérieuse Minuscule Gauloise (? ?) à identifier

MessagePublié :27 juil. 2015, 23:50
par arioch
salut
tres etrange BIDULE :ange: :ange: :langue1:

Re: Mystérieuse Minuscule Gauloise (? ?) à identifier

MessagePublié :28 juil. 2015, 00:09
par christrouvtou
Et oui étrange bidules

Re: Mystérieuse Minuscule Gauloise (? ?) à identifier

MessagePublié :28 juil. 2015, 00:12
par Le Néophyte
arioch a écrit :salut
tres etrange BIDULE :ange: :ange: :langue1:
Ah ben c'est du propre, même les experts se moquent de moi ! :hehe: :hehe: :hehe:

Même pas une chtite idée ? :gene:

Re: Mystérieuse Minuscule Gauloise (? ?) à identifier

MessagePublié :28 juil. 2015, 15:00
par Le Néophyte
Je remonte mon bidule, sait-on jamais..

Re: Mystérieuse Minuscule Gauloise (? ?) à identifier

MessagePublié :29 juil. 2015, 15:43
par Le Néophyte
Je remonte une nouvelle fois cette monnaie.

J'ai nettoyé mon sujet et replacé les photos après traitement au premier post.

Je reste convaincu que la qualification de "bidule", bien que comique, n'est pas appropriée. Je n'en suis plus à mes première trouvailles où sous le coup de l'excitation on essaie de faire passer une coulure de plomb pour une obole massaliote, je pense VRAIMENT que cette objet est une monnaie, et que jusqu'à présent je n'ai trouvé personne pour l'identifier.

Je remonte le sujet dans l'espoir qu'un utilisateur irrégulier du forum qui soit déjà tombé sur ce type passe par là.

Re: Monnaie Celte/Gauloise à identifier

MessagePublié :29 juil. 2015, 20:30
par Vendredi13
Vas voir un numismate dans ta région, tu verras ce qu'il en pense ... Perso, je reste sur mon idée, un vieux clou décoré, pour habiller du cuir, un harnachement ou un truc du genre.
Mais je serais ravis pour toi de me tromper

Re: Monnaie Celte/Gauloise à identifier

MessagePublié :02 août 2015, 10:56
par sabaudia
:hello: va voir le post : PETITE BAGUE... OUI MAIS DE QUELLE EPOQUE ? et tu aura la réponse ! :alcool1:

Re: Monnaie Celte/Gauloise à identifier

MessagePublié :03 août 2015, 09:56
par Le Néophyte
Merci Sabaudia, ça fait plaisir de voir que d'autres que moi s'accroche sur cette rondelle :)

Pour le coup, je ne suis toujours pas convaincu. Trop d’éléments diffères.

Une nouvelle info sur ce dossier néanmoins, j'ai eu une réponse de Samuel Gouet de chez CGB.fr. Pour résumé, une monnaie, oui, mais pas une gauloise.

"Bonjour Monsieur,

Je n'ai malheureusement aucune information à vous donner sur cette monnaie...
Spécialiste en monnaies gauloises, je doute que nous ayons une monnaie de cette période ; le poids ne correspond à rien et exclu une premier idée sur photo selon laquelle nous aurions un potin gaulois.
Vous me voyez désolé de ne pas pouvoir vous renseigner,

Bien cordialement,
S. GOUET"


J'ai contacté pas mal de monde, j'attends de nombreuses réponses. Quoi que cette rondelle puisse être, je ne lâcherais pas tant que je n'aurais pas une certitude.

Re: Monnaie Celte/Gauloise à identifier

MessagePublié :07 nov. 2015, 11:49
par piragol
Cette rondelle est bel et bien un bouton, dont on voit bien les deux départs d'attache cassés. :0

Re: Monnaie Celte/Gauloise à identifier

MessagePublié :17 déc. 2015, 18:17
par Le Néophyte
Ce ne sont pas des attaches Piragol.

Regardes cette rosette Ionienne (Erythrai) à l'avers.

Tu n'y vois aucune ressemblance ?

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Re: Monnaie Celte/Gauloise à identifier

MessagePublié :17 déc. 2015, 18:28
par piragol
En matière d'identification, il y a une chose dont je sois certain :
On verra toujours ce qu'on cherche à trouver.
Je t'ai juste dit ce que je pensais en être, sans chercher à te froisser.
Inutile de venir déterrer de vieux posts sur lesquels personne ne semble avoir suivi la voie que tu creusais, sauf à y faire juste un Up !. :-|
:hello:

Re: Monnaie Celte/Gauloise à identifier

MessagePublié :17 déc. 2015, 20:06
par Le Néophyte
piragol a écrit :En matière d'identification, il y a une chose dont je sois certain :
On verra toujours ce qu'on cherche à trouver.
Je t'ai juste dit ce que je pensais en être, sans chercher à te froisser.
Inutile de venir déterrer de vieux posts sur lesquels personne ne semble avoir suivi la voie que tu creusais, sauf à y faire juste un Up !
Je te le dis sans animosité, voilà une réponse que j'ai bien souvent lu, et qui est une réponse profondemment stupide, Piragol. Et peu importe si ça me coûte ma place ici, mail il faut que je te le dise.

Cette réponse "standard" est idiote.

Pour moi ce n'est pas grave, un de mes traits de caractère c'est d'être un acharné, tant que je n'ai pas de preuve formelle, je continue de chercher, je lis, j'écoute, j'étudie. Mais pour les autres ? Ce qui ne s'accrochent pas ? Direction une vieille boîte, la BAM, ou pire, poubelle ?

Je suis même sûre que certains ne passent même pas par un groupe d'ID ou un forum !

Parce que quand même, il faut le dire également, dans tous les domaines d'études, il faut ETUDIER, fouiller, enquêter. Si l'on en reste à ce que l'on sait, on a déjà perdu la bataille du savoir. Et oui, je suis un supporter de la thèse de Chaux-Les-Crotenay...

Toi, et (beaucoup) d'autres, qui plaçaient la barre de votre savoir bien trop haut, vous regardez vaguement une photo, et là où l'on attend un dialogue, un échange, d'arguments, de contre-arguments, vous annoncez "bidule" ou "clou" avec un petit sourire.
Ah c'est sûre ce n'est pas un denier de la république identifiable par un enfant de 4 ans ayant accès à google en quelques minutes... C'est étrange, bizarre, inattendu, c'est dérangeant. Mais c'est justement là que le jeu commence, c'est là qu'il faut aller plus loin pour être sûre, pour faire avancer les choses.

On verra toujours ce qu'on cherche à trouver ? Ben voyons... Ouvrez vos esprits, vous apprendrez des choses, et croyez-moi, il y a encore, pour TOUS, BEAUCOUP, BEAUCOUP, de choses à apprendre.

Re: Monnaie Celte/Gauloise à identifier

MessagePublié :17 déc. 2015, 20:42
par piragol
Le Néophyte a écrit :qui est une réponse profondemment stupide, Piragol.
Cette réponse "standard" est idiote.
Il est vrai que " Lol " n'a rien de standard, d'idiot ni de stupide... :-/
Le Néophyte a écrit :
Toi, et (beaucoup) d'autres, qui plaçaient la barre de votre savoir bien trop haut, vous regardez vaguement une photo, et là où l'on attend un dialogue, un échange, d'arguments, de contre-arguments, vous annoncez "bidule" ou "clou" avec un petit sourire.
.
C'est tes photos qui étaient vagues. :-/
Moi, je les ai retravaillées, recadrées, mises côté à côte, à l'échelle, je les ai retourné dans tous les sens pour y chercher une corrélation, puis, et seulement ensuite, je t'ai dit que je pensais que tu t'égarais, photos à l'appui.
Et je ne t'ai pas agressé dans ma réponse.
Mais tu restes dans ton truc, hein ? j'ai regardé " vaguement ", moi comme tous les autres " de la haute " qui sont intervenus sur ton post, avec exemples à l'appui, qui n'allaient pas dans ton sens....
Pas flagrant, mais bon... :-/
Excuses-moi d'être intervenu, je te promets de ne plus jamais me casser les c... sur tes futurs posts. :hello:

Re: Monnaie Celte/Gauloise à identifier

MessagePublié :17 déc. 2015, 20:45
par tzer
Je te rejoint sur un point ce n'est pas un bidule... c'est juste un truc... désolé on ne trouve pas tous les jours un truc intéressant :hello:

Même dans la réponse de ton contact chez Cgb tu y voit ce que veux y voir... :mdr1:

c'est très certainement une tête de clou tapissier. mais c'est peu être une monnaie inconnue que personne n'a jamais eu entre les main, un truc unique... selon toi qu'est ce qui est le plus probable ? Les probabilités çà c'est impartial...

Re: Monnaie Celte/Gauloise à identifier

MessagePublié :17 déc. 2015, 20:54
par Le Néophyte
La dernière comparaison vient justement d'un autre forum sur le numéraire antique.

Mais bon, je pense qu'il est inutilde polémiquer. Je vous laisse à vos certitudes. :)

Bon vent à tous :super: :hello:

Re: Monnaie Celte/Gauloise à identifier

MessagePublié :18 déc. 2015, 10:25
par tetedecheval
Bonjour , pour moi c'est un bouton , certainement eu une étoffe en sa partie milieu interne , on voit bien l'écrasement des petites triangle , tenant une étoffe , du cuir , du papier gaufré .....ou même une pierre , la partie arrière comporte une attache qui avec le temps c'est écrasée ( il y a même un plat comme preuve) mais c'est pas jeune :hello: d'ailleurs un beau reste de patine ;-)
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Re: Monnaie Celte/Gauloise à identifier

MessagePublié :18 déc. 2015, 10:48
par tetedecheval
avec l'imaginaire tout est possible , voici un simple exemple ;-)
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