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Re: Laisser passer, il n'y a plus rien à voir.

MessagePublié :05 oct. 2015, 18:38
par jojo
bonjour,
la critique est facile, l'art est difficile.
de plus la division serait notre mort.
je rappelle un vieux proverbe "quand le troupeau reste rassemblé, les loups vont dormir sans avoir mangé"

Re: Laisser passer, il n'y a plus rien à voir.

MessagePublié :05 oct. 2015, 19:44
par bipbip83
je parle en mon nom et non en tant que membre du bureau de l'AFDDL ....

je trouve qu'on s'éloigne du poste d'origine ...
Détecteur .Net n'est pas l'AFDDL ... ç"est juste un tremplin, qu'on peu d'ailleurs retrouver sur d'autres forums .

Je pense qu'il y a pas mal de brasseur de vent et d'enculeurs de mouche , je pense qu'ils se sont reconnus .
à part critiquer et donner des leçons , ils sont bons à rien .

Aujourd'hui il est impossible de dire à quelle sauce on va être mangé , la collaboration avec l'ensemble des associations n'est pas envisageable non plus compte tenu des divisions qu'il y a entre ces différentes associations et fédérations .

Pourquoi en existent t ils autant ?? cqfd

Cependant , il y a une chose qui m'échappe, la ministre parle de déclaration au près des DRACS , dans le cadre d'une découverte fortuite, mais elle ne précise pas si c'est à l'aide d'un détecteur de métaux ou non .... forts ces politiciens :diable:

Re: Laisser passer, il n'y a plus rien à voir.

MessagePublié :05 oct. 2015, 20:07
par prospectix
apastrouvé83 a écrit :Je pense qu'il y a pas mal de brasseur de vent
Bonsoir,

C'est tout à fait mon opinion ...
Tu vois comme on peut se rejoindre sur certains sujets.

Amicalement,

Re: Laisser passer, il n'y a plus rien à voir.

MessagePublié :05 oct. 2015, 20:27
par LAZELEGUES
prospectix a écrit :Bonjour,

Bon alors ok, je vais encore passer pour le gros "relou" de service, mais bon, c'est un rôle dans lequel j’excelle et pour lequel personne ne semble vouloir se battre ... :mrgreen:
Je voulais rebondir sur le post de Novice qui se demande pourquoi il a payé une adhésion pour être aussi peu informé.
Il a payé une adhésion et n'est au courant de rien, en fait il se demande ce que fait l'AFDDL sur ce sujet.

Il y a bien eu quelques interventions de forumeurs affiliés à cette asso (mais pas de réponses au questionnement de Novice), mais je m'attendais à une réaction plus engagée sur ce sujet de la part du CA de la dite asso, du bureau, ou du Président ...

Moi qui me posait la question de savoir si ce n’était pas moi qui était du côté obscur de la force, et si je ne devrais pas apporter quelque soutiens au initiatives enflammées qui fleurissent ça et là ... :( :(

Allez ... égal à moi moi-même, je vais finir en m’attirant les foudres intégristes ...

Au moins, au poker, on paie pour voir ...

Amitiés quand même.

salut :) tu reste fidel a toi meme et c est ce que j aime chez toi :amen:
c est facile de dire qu on ne fait rien... mais toi tu fais quoi?
on as jamais dit que la création de l'afddl allai faire changer la loi aussitot montée!
mais par contre on essaye de la faire changer (nuance) et crois moi que les membres du bureau prennent de leurs temps personnel pour mener divers actions en ce sens...(et on a tous des gosses,des femmes et pour certains une entreprise a gerer )
l essentiel est de s investir! au moins,si un jour la detection de loisir est interdite,tous les membres de l afddl pourront se dire qu ils ont menés le combat eux!!
maintenant mon cher prospectix tu es libre de tes pensées et rien ne t oblige a nous suivre ;)
amicalement :alcool1:

Re: Laisser passer, il n'y a plus rien à voir.

MessagePublié :05 oct. 2015, 20:49
par novice
Salut Apa, en ce qui me concerne, je ne me sens pas visé quand tu parles de personnes qui critiques ou d'enculeurs de mouches (je te cite ) en ce qui me concerne je tenais juste à avoir qlqs infos. Je pensais même me faire incendier mais même pas, pour une fois où je cherche des explications et où je pousse un peu, mais non rien, pas un mot. Suis surpris. T'avouera quand même que ça manque de communication. Pour ma part, à aucun moment on ne sait ce qui ce passe, comment l'assos réagi par rapport à ce qui ce passe et j'en passe, on ne sait pas que l'association sera présente au salon et je me dis sans cesse qu'il y a quand même un malaise pour qu'il y ai si peu d'inscrit mais comme tu le dis le forum et l'association sont 2 choses différentes (je pensais jusqu'à maintenant que c'était lié ). Je ne cherche Absolument pas le conflit car pour moi la détection est un loisir, un moment de détente et je veux que ça reste la même chose lorsque je viens sur le fofo, d'un autre côté, j'aime bien les conversations poussées, il faut tjrs en retirer le positif. . . Aussi je conçoit que ce n'est pas simple et je pense que ça l'est encore moins sans com.

Re: Laisser passer, il n'y a plus rien à voir.

MessagePublié :05 oct. 2015, 21:02
par prospectix
LAZELEGUES a écrit :
prospectix a écrit :Bonjour,

Bon alors ok, je vais encore passer pour le gros "relou" de service, mais bon, c'est un rôle dans lequel j’excelle et pour lequel personne ne semble vouloir se battre ... :mrgreen:
Je voulais rebondir sur le post de Novice qui se demande pourquoi il a payé une adhésion pour être aussi peu informé.
Il a payé une adhésion et n'est au courant de rien, en fait il se demande ce que fait l'AFDDL sur ce sujet.

Il y a bien eu quelques interventions de forumeurs affiliés à cette asso (mais pas de réponses au questionnement de Novice), mais je m'attendais à une réaction plus engagée sur ce sujet de la part du CA de la dite asso, du bureau, ou du Président ...

Moi qui me posait la question de savoir si ce n’était pas moi qui était du côté obscur de la force, et si je ne devrais pas apporter quelque soutiens au initiatives enflammées qui fleurissent ça et là ... :( :(

Allez ... égal à moi moi-même, je vais finir en m’attirant les foudres intégristes ...

Au moins, au poker, on paie pour voir ...

Amitiés quand même.

salut :) tu reste fidel a toi meme et c est ce que j aime chez toi :amen:
c est facile de dire qu on ne fait rien... mais toi tu fais quoi?
on as jamais dit que la création de l'afddl allai faire changer la loi aussitot montée!
mais par contre on essaye de la faire changer (nuance) et crois moi que les membres du bureau prennent de leurs temps personnel pour mener divers actions en ce sens...(et on a tous des gosses,des femmes et pour certains une entreprise a gerer )
l essentiel est de s investir! au moins,si un jour la detection de loisir est interdite,tous les membres de l afddl pourront se dire qu ils ont menés le combat eux!!
maintenant mon cher prospectix tu es libre de tes pensées et rien ne t oblige a nous suivre ;)
amicalement :alcool1:
Bonsoir Lazelegues,

Je pourrais aussi te demander où tu étais il y a 10 ans lorsque moi et d'autres nous sommes battu contre l'H:A:P:P:A:H sur leur forum de merde ?
Un peu seul à l'époque ...
Depuis, j'ai vu passer pas mal d'assos qui ont fait pschittt.
Alors permets moi aujourd'hui d'en attendre un peu plus d'une nouvelle asso, fédé, confédération Européenne (?), amicale, groupement et j'en passe ..., que des flocages de tee-shirts ou de casquettes.
Je me mets un peu en retrait et j'attends de voir ce que les nouveaux ont à proposer ...
Il me semble que, malgré mes côtés négatifs, j'ai tout de même mis en avant quelques idées depuis que je gueule sur ce type de sujet (s'associer avec les agriculteurs dans cette spoliation, un éventuel mot d'ordre pour le salon de la détect à venir, ...).
Maintenant, comme je le disais plus haut, on a tous nos charges à assumer (boulot, famille, et j'en passe), mais de la à le balancer à toutes les sauces pour justifier je ne sais quoi, c'est un peu pénible.

Amicalement,

Re: Laisser passer, il n'y a plus rien à voir.

MessagePublié :06 oct. 2015, 23:55
par Lancelot59
bonjour à tous , je vois vos inquiétudes grandirent avec cette loi du patrimoine qui , n est pas encore en vigueur et qui ne remet pas en cause notre loisir , juste le titre de propriété .

L' AFDDl se bat contre cette loi anticonstitutionnelle avec d'autres entités du monde la détection.

Nous suivons aussi l' évolution sur le fichage des personnes sur un forum .

Nous sommes en pleine organisation pour le premier salon de la detection.

je peux vous affirmer que tous les membres du bureau , font un travail Titanesque pour vous representer et defendre notre loisir .

Apres le week end du 11 octobre , Nous mettrons a votre dispositions toutes les actions entreprises et nous mettrons une communication particuliere et privilégiée avec nos membres .

Il ne faut plus douter , il faut avancer ;)

Re: Laisser passer, il n'y a plus rien à voir.

MessagePublié :07 oct. 2015, 15:04
par Teletub
Lancelot59 a écrit :bonjour à tous , je vois vos inquiétudes grandirent avec cette loi du patrimoine qui , n est pas encore en vigueur et qui ne remet pas en cause notre loisir , juste le titre de propriété .
Bonjour...

Concernant la remise en cause par cette loi du titre de propriété privée, je ne suis pas entièrement d'accord...

Relisez bien la loi et écoutez atttentivement la Ministe de la Culture dans la vidéo (à 4min17)

Elle dit ceci: "Le dispositif proposé est compatible avec le droit de propriété privé. Le projet de loi repose sur un mécanisme de présomption de propriété qui est équilibré et qui ne remet pas en cause le droit des propriétaires privés...

En cas de découverte fortuite, les objets dépourvus d'intérêts scientifiques seront remis au propriétaire du terrain"

Ben désolé, mais à mes yeux ça n'enlève le droit de propriété que pour des objets intéressant l'archéologie, rien de plus...Et franchement, c'est un peu normal vous trouvez pas car c'est la base du métier de l'archéologie...

Ben ouais, forcément si c'est du mobilier antique, ça intéressera obligatoirement les scientifiques...Par contre pour quelques 10 cts napoléon, je suis pas sur qu'ils seront vraiment intéressés!!!

La nuance est dans le type d'objet retrouvé! ;)

Et franchement, ça changerait quoi la remise en cause de la propriété sur des objets archéologiques car de toutes manières dans 99% des cas, nous ne sommes pas propriétaire du terrain où nous détectons et que vous le vouliez ou non, ces objets appartiennent (jusqu'à aujourd'hui) au propriétaire et pas à nous utilisateur de détecteurs!

Sauf bien sur si vous détectez dans votre jardin bien pollué!!! :D

Soyons pas de mauvaise foi non plus, combien d'entre nous ayant par exemple trouvé une jolie monnaie en argent, ont été la remettre au propriétaire du terrain??? Hein, combien d'entre nous... :]

Re: Laisser passer, il n'y a plus rien à voir.

MessagePublié :07 oct. 2015, 15:37
par bipbip83
Teletub a écrit :
Lancelot59 a écrit :bonjour à tous , je vois vos inquiétudes grandirent avec cette loi du patrimoine qui , n est pas encore en vigueur et qui ne remet pas en cause notre loisir , juste le titre de propriété .
Bonjour...

Concernant la remise en cause par cette loi du titre de propriété privée, je ne suis pas entièrement d'accord...

Relisez bien la loi et écoutez atttentivement la Ministe de la Culture dans la vidéo (à 4min17)

Elle dit ceci: "Le dispositif proposé est compatible avec le droit de propriété privé. Le projet de loi repose sur un mécanisme de présomption de propriété qui est équilibré et qui ne remet pas en cause le droit des propriétaires privés...

En cas de découverte fortuite, les objets dépourvus d'intérêts scientifiques seront remis au propriétaire du terrain"

Ben désolé, mais à mes yeux ça n'enlève le droit de propriété que pour des objets intéressant l'archéologie, rien de plus...Et franchement, c'est un peu normal vous trouvez pas car c'est la base du métier de l'archéologie...

Ben ouais, forcément si c'est du mobilier antique, ça intéressera obligatoirement les scientifiques...Par contre pour quelques 10 cts napoléon, je suis pas sur qu'ils seront vraiment intéressés!!!

La nuance est dans le type d'objet retrouvé! ;)

Et franchement, ça changerait quoi la remise en cause de la propriété sur des objets archéologiques car de toutes manières dans 99% des cas, nous ne sommes pas propriétaire du terrain où nous détectons et que vous le vouliez ou non, ces objets appartiennent (jusqu'à aujourd'hui) au propriétaire et pas à nous utilisateur de détecteurs!

Sauf bien sur si vous détectez dans votre jardin bien pollué!!! :D

Soyons pas de mauvaise foi non plus, combien d'entre nous ayant par exemple trouvé une jolie monnaie en argent, ont été la remettre au propriétaire du terrain??? Hein, combien d'entre nous... :]
un dé à coudre peut les intéresser ... juste pour nous faire chier , ce sont encore eux qui vont nous dire si oui ou non l'objet est archéologique ... je ne voudrais pas me retrouver au tribunal pour en découdre :happy1:

là ou nous devons nous poser la question, c'est comment sur le terrain ils vont faire appliquer cette loi ...
- "bonjour Gendarmerie Nationale , vous pouvez me montrer le contenu de votre sacoche?;
ah, il y a une monnaie antique, vous comptiez la déclarer ??

- ben oui monsieur le gendarme !!

- ah vous etes un bon udm "

:mrgreen:

Re: Laisser passer, il n'y a plus rien à voir.

MessagePublié :07 oct. 2015, 15:51
par novice
Lancelot59 a écrit :bonjour à tous , je vois vos inquiétudes grandirent avec cette loi du patrimoine qui , n est pas encore en vigueur et qui ne remet pas en cause notre loisir , juste le titre de propriété .

L' AFDDl se bat contre cette loi anticonstitutionnelle avec d'autres entités du monde la détection.

Nous suivons aussi l' évolution sur le fichage des personnes sur un forum .

Nous sommes en pleine organisation pour le premier salon de la detection.

je peux vous affirmer que tous les membres du bureau , font un travail Titanesque pour vous representer et defendre notre loisir .

Apres le week end du 11 octobre , Nous mettrons a votre dispositions toutes les actions entreprises et nous mettrons une communication particuliere et privilégiée avec nos membres .

Il ne faut plus douter , il faut avancer ;)
Merci Lancelot59 de m'avoir répondu, ça m'éclaire et suis sans doute pas le seul. :)

Re: Laisser passer, il n'y a plus rien à voir.

MessagePublié :07 oct. 2015, 15:57
par Pablo87
novice a écrit :
Lancelot59 a écrit :bonjour à tous , je vois vos inquiétudes grandirent avec cette loi du patrimoine qui , n est pas encore en vigueur et qui ne remet pas en cause notre loisir , juste le titre de propriété .

L' AFDDl se bat contre cette loi anticonstitutionnelle avec d'autres entités du monde la détection.

Nous suivons aussi l' évolution sur le fichage des personnes sur un forum .

Nous sommes en pleine organisation pour le premier salon de la detection.

je peux vous affirmer que tous les membres du bureau , font un travail Titanesque pour vous representer et defendre notre loisir .

Apres le week end du 11 octobre , Nous mettrons a votre dispositions toutes les actions entreprises et nous mettrons une communication particuliere et privilégiée avec nos membres .

Il ne faut plus douter , il faut avancer ;)
Merci Lancelot59 de m'avoir répondu, ça m'éclaire et suis sans doute pas le seul. :)
Hola merci Lancelot oui comme tu le dis il faut avancer :coeur: :super:

Re: Laisser passer, il n'y a plus rien à voir.

MessagePublié :07 oct. 2015, 17:13
par zatraz
Teletub a écrit :
Lancelot59 a écrit :bonjour à tous , je vois vos inquiétudes grandirent avec cette loi du patrimoine qui , n est pas encore en vigueur et qui ne remet pas en cause notre loisir , juste le titre de propriété .
Bonjour...

Concernant la remise en cause par cette loi du titre de propriété privée, je ne suis pas entièrement d'accord...

Relisez bien la loi et écoutez atttentivement la Ministe de la Culture dans la vidéo (à 4min17)

Elle dit ceci: "Le dispositif proposé est compatible avec le droit de propriété privé. Le projet de loi repose sur un mécanisme de présomption de propriété qui est équilibré et qui ne remet pas en cause le droit des propriétaires privés...

En cas de découverte fortuite, les objets dépourvus d'intérêts scientifiques seront remis au propriétaire du terrain"

Ben désolé, mais à mes yeux ça n'enlève le droit de propriété que pour des objets intéressant l'archéologie, rien de plus...Et franchement, c'est un peu normal vous trouvez pas car c'est la base du métier de l'archéologie...

Ben ouais, forcément si c'est du mobilier antique, ça intéressera obligatoirement les scientifiques...Par contre pour quelques 10 cts napoléon, je suis pas sur qu'ils seront vraiment intéressés!!!

La nuance est dans le type d'objet retrouvé! ;)

Et franchement, ça changerait quoi la remise en cause de la propriété sur des objets archéologiques car de toutes manières dans 99% des cas, nous ne sommes pas propriétaire du terrain où nous détectons et que vous le vouliez ou non, ces objets appartiennent (jusqu'à aujourd'hui) au propriétaire et pas à nous utilisateur de détecteurs!

Sauf bien sur si vous détectez dans votre jardin bien pollué!!! :D

Soyons pas de mauvaise foi non plus, combien d'entre nous ayant par exemple trouvé une jolie monnaie en argent, ont été la remettre au propriétaire du terrain??? Hein, combien d'entre nous... :]

Justement je trouve que ce point de détail n'est pas ... assez détaillé :(
La loi est tellement vague que même une petit centime de l'an peu être inclus dans ce qui intéresse nos archéologues.

Enfin, ceci dit, il y a beaucoup de vrai dans ce que tu dis.
Et je ne pense pas que beaucoup d'entre nous trouverons un jour une jarre pleine de monnaies gauloises ou une statue de bronze datant de 2000 ans... faut pas rêver.

Re: Laisser passer, il n'y a plus rien à voir.

MessagePublié :08 oct. 2015, 08:19
par bipbip83
Jhone Doe a écrit :" ce sont encore eux qui vont nous dire si oui ou non l'objet est archéologique"

Pour toi un objet archéologique c'est quoi ? Sur quel base tu t’appuie pour définir si l'objet peu intéresser l’histoire, l'archéologie tous simplement.
ben justement c'est la question que je me pose ?? :hehe:

Re: Laisser passer, il n'y a plus rien à voir.

MessagePublié :08 oct. 2015, 12:54
par RON
Pour les archeos la France est grand un site archéologique est devrait être classé comme tel .... c'est pratique et ça coupe court a toute discutions de leur part ... le fait de trouver un vieux clous rouiller .... on serait en infraction puisque l'on serait déjà sur un site classé !! , le clous en lui même ( peut être archéologique )ne les intéresse pas plus que ça ;;;; c'est le fait de se trimbaler avec nos manches à...... disque qui les mines , sans savoir ce que l'on peut bien sortir de terre , ..; qui décide qu'un objet peut être classé archéologique ???? en fonction de quoi ???? sur quel critère ???? et pourquoi l'est 'il aujourd’hui alors qu'hier ou avant hier tout le monde s'en fouter ; c'est surtout un énorme fourre tout ,en fonction des consideration de certain , sans critère précis;

Re: Laisser passer, il n'y a plus rien à voir.

MessagePublié :08 oct. 2015, 12:55
par bipbip83
RON a écrit :Pour les archeos la France est grand un site archéologique est devrait être classé comme tel .... c'est pratique et ça coupe court a toute discutions de leur part ... le fait de trouver un vieux clous rouiller .... on serait en infraction puisque l'on serait déjà sur un site classé !! , le clous en lui même ( peut être archéologique )ne les intéresse pas plus que ça ;;;; c'est le fait de se trimbaler avec nos manches à...... disque qui les mines , sans savoir ce que l'on peut bien sortir de terre , ..; qui décide qu'un objet peut être classé archéologique ???? en fonction de quoi ???? sur quel critère ???? et pourquoi l'est 'il aujourd’hui alors qu'hier ou avant hier tout le monde s'en fouter ; c'est surtout un énorme fourre tout ,en fonction des consideration de certain , sans critère précis;
pour une fois on est d'accord :mrgreen: