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denier inédit de l'évêché de Saint-Paul-Trois-Châteaux pour Jean Coci ?

MessagePublié :31 déc. 2015, 17:11
par romrom
Bonjour à tous !
J'ai trouvé cette pièce dans des vignes ( autour d'Avignon ) et je n'arrive pas à l'identifier.
Elle est en billon , 1.5 cm de diamètre à peu près et pèse à peine 1 gramme. Je l'ai trouvée avec 2 patards urbain VIII.
Elle est à moitié lisse c'est pourquoi je vous appelle à l'aide !!
Jai épluché le Poey d'Avant mais pas moyen de la trouver !!
je pense y voir un visage de face avec une mitre mais peut etre suis je dans l'erreur ??
Merci d'avance de votre aide !! :/

Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :31 déc. 2015, 17:14
par romrom
Forcément si met pas la photo.. :hehe:
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Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :31 déc. 2015, 18:03
par optimus 59
:hello: c est une monnaie papale du 16e ,je ne suis pas un pro mais je pense etre dans le bon :super:

Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :31 déc. 2015, 18:06
par lecranemillenaire
salutas c est quoi le metal stp gratte po trop cure dent c est tous faut voir avec les pros craker s et j oublie po les copains

Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :31 déc. 2015, 18:13
par romrom
le métal je pense que c'est du billon , elle sonne presque en ferreux . oui t'inquètes pas la j'ai juste gratté avec un cure dent c'est tout je la touche plus ca sert à rien.
Optimus tu dis monnaie papale du 16 ièm , je suis du même avis mais je devrais la trouver dans le Poey d'avant non? j'ai fait toutes les planches une par une et pas moyen de trouver une monnaie similaire. Et sur la face ou il y a la grande croix , dans le quart en bas à gauche il y a un symbole avec 5 points , c'est une rosace tu pense? j'arrive pas à savoir c'ets quoi

Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :31 déc. 2015, 18:14
par romrom
En tout cas merci pour votre réactivité le sgars ça fait plaisir !! :super:

Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :01 janv. 2016, 12:01
par dan48
salut a toi
j'ai essayé mais j'ai pas trouvé :mrgreen:
j'ai un doute pour avignon, il devrait y avoir des clefs
j'ai cherché du coté d'une crois de jérusalem mais non , les croisettes me font penser a la provence mais les roses ou fleurs ?
peut être un évéché , en tout cas un post que je vais suivre

Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :01 janv. 2016, 18:58
par rocderandon
:hello:
Pour l'instant je trouve pas...
Pourrais tu faire des photos sous plusieurs angle et recadré car la legende est à moitié visible
Et elle pourrait nous aider.
Je vois
A: B??????CO??
R: ?

Peut être pourrais tu nous dire ce que tu vois autour
Par contre pour moi plus vieux que XVIeme
:alcool1:

Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :01 janv. 2016, 19:05
par romrom
OO !! je vais essayer de refaire des photos au soleil d'ici quelques jours pour essayer de mieux distinguer la légende ( je dis d'ici quelques jours vu le magnifique temps pourri !! et pas mal de boulot aussi :( mais d'ici mercredi je pense que ca sera fait.
Merci pour votre aide précieuse !!!

Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :01 janv. 2016, 19:07
par romrom
avant le O je dirais un N ou eventuellement un I mais je penche plus pour un N

Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :01 janv. 2016, 19:09
par furax78
Je pense qu'il y a ecrit Dovble tovrnois ou Denier tovrnois...mais c'est pas sur.

Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :01 janv. 2016, 19:12
par romrom
double tournoi?? sans fleurs de lys ça me parait bizarre non ??*

Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :01 janv. 2016, 19:19
par lecranemillenaire
c est une papale :hello: :hello: mais laquelle ??? billon :hello:

Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :01 janv. 2016, 19:44
par romrom
:pleur3:

Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :06 janv. 2016, 16:41
par romrom
J'ai pris de nouvelles photos à la lumière du jour peut etre cela peu aider pour mieux distinguer la légende :)
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Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :06 janv. 2016, 16:43
par romrom
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Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :06 janv. 2016, 16:44
par romrom
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Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :06 janv. 2016, 16:45
par romrom
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Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :06 janv. 2016, 16:46
par romrom
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Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :06 janv. 2016, 16:47
par romrom
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Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :06 janv. 2016, 17:37
par Paladin
J ai essayé de faire un peu mieux pour les photos .
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Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :06 janv. 2016, 18:17
par romrom
merci :)

Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :06 janv. 2016, 18:28
par romrom
Merci ! pouvai pas zoomer plus sinon la photo était floue :'

Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :05 févr. 2016, 11:38
par theo74
Bonjour romrom,

A l'examen des photos votre monnaie est sans doute un denier inédit de l'évêché de Saint-Paul-Trois-Châteaux.

+ IOAnnES.EPISCOPUS buste mitré de face
+ TRICASTRINUS croix cantonnée d'une croisette aux 1 et 2 et d'une rosace aux 3 et 4

On peut très probablement l'attribuer à Jean Coci évêque de 1349 à 1364; on connaissait pour ce dernier uniquement des florins d'or, mais pas de monnaie d'argent ou de billon....et bien en voila une...très largement imitée des deniers du pape Clément VI (1342-1352) qui l'avait lui-même installé sur le siège de Saint Paul en 1349.
Jean Coci est le seul évêque de Saint Paul de cette époque à porter le prénom de Jean (IOAnnES) et on trouve sur ses florins successivement comme différents la croisette et la rosace, symboles que l'on retrouve associés sur votre denier. Voila encore quelques indices qui nous mettent sur la piste de Jean Coci....
Jolie trouvaille
Cordialement
theo74

Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :05 févr. 2016, 12:08
par lotfi47
super trouvaille !!!! :super: :super:

Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :05 févr. 2016, 18:59
par romrom
Super ! vraiment merci theo74 !! Merci beaucoup d'avoir identifié cette pièce !! En plus une pièce inédite , ma joie est à son maximum !!!! :)

Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :05 févr. 2016, 19:29
par lecranemillenaire
maintenant ce qui serais bien c est édité le post avec ce que a marquer theo :super:

Re: Besoin d'aide pour identification les amis !!

MessagePublié :05 févr. 2016, 21:52
par rocderandon
theo74 a écrit :Bonjour romrom,

A l'examen des photos votre monnaie est sans doute un denier inédit de l'évêché de Saint-Paul-Trois-Châteaux.

+ IOAnnES.EPISCOPUS buste mitré de face
+ TRICASTRINUS croix cantonnée d'une croisette aux 1 et 2 et d'une rosace aux 3 et 4

On peut très probablement l'attribuer à Jean Coci évêque de 1349 à 1364; on connaissait pour ce dernier uniquement des florins d'or, mais pas de monnaie d'argent ou de billon....et bien en voila une...très largement imitée des deniers du pape Clément VI (1342-1352) qui l'avait lui-même installé sur le siège de Saint Paul en 1349.
Jean Coci est le seul évêque de Saint Paul de cette époque à porter le prénom de Jean (IOAnnES) et on trouve sur ses florins successivement comme différents la croisette et la rosace, symboles que l'on retrouve associés sur votre denier. Voila encore quelques indices qui nous mettent sur la piste de Jean Coci....
Jolie trouvaille
Cordialement
theo74
:hello:
Encore une fois merci :gene: :amen: :amen: :amen: :amen:
Je ne trouvais pas...
Tu es un spécialiste des monnaies de St-Paul-Trois-Chateaux ?
(Peut être une petite presentation.. :cote: )

Encore une fois bravo :super:

J'edite le titre
:alcool1:

Re: denier inédit de l'évêché de Saint-Paul-Trois-Châteaux pour Jean Coci ?

MessagePublié :06 févr. 2016, 11:41
par romrom
super merci pour tout !!

Re: denier inédit de l'évêché de Saint-Paul-Trois-Châteaux pour Jean Coci ?

MessagePublié :06 févr. 2016, 12:23
par Rinbô
Monsieur theo74 :amen: