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DENIER UNIFACE POUR CRISPINE (PROTOTYPE??)
MessagePublié :17 janv. 2016, 19:38
par strymon
Bonjour,
Voici une monnaie que je soumet a l'identification, elle semble etre en argent, pese 7 grammes environ, elle n'est frappé que sur un coté, et mesure au plus long 18mm..on peut voir la legende avgvsta sur le coté droit...voila .merci de vos avis eclairés!
Capturemonnaie1.jpg

Re: monnaie argent uniface a identifier
MessagePublié :17 janv. 2016, 19:43
par OFONDUTROU
Re: monnaie argent uniface a identifier
MessagePublié :17 janv. 2016, 20:19
par strymon
Re: monnaie argent uniface a identifier
MessagePublié :17 janv. 2016, 20:21
par OFONDUTROU
oui c'est bien faustina augusta imperatrice ! la pauvre a été assassinée sur ordre de son mari

ca rigolait pas a l'époque

Re: monnaie argent uniface a identifier
MessagePublié :17 janv. 2016, 21:40
par rocderandon
Trois choses m'intrigue sur ta monnaie
1- le poids: correspondrait plus à un Didrachme
2- on dirait que ta monnaie a été coulée (comme les potins, coulage en chapelet). On distingue comme une bavure
3- Uniface (erreur de frappe)?
Je ne pense pas à une fausse monnaie (si c'est bien de l'argent), car trop lourd en poids

Re: monnaie argent uniface a identifier
MessagePublié :17 janv. 2016, 22:23
par Hugo le gaulois
juste une face mais magnifique
Re: monnaie argent uniface a identifier
MessagePublié :17 janv. 2016, 22:50
par arioch
l'aspect bulleux est plus que douteux
un bon gros moulage en plomb !!!!

Re: monnaie argent uniface a identifier
MessagePublié :17 janv. 2016, 22:57
par strymon
rocderandon a écrit :
Trois choses m'intrigue sur ta monnaie
1- le poids: correspondrait plus à un Didrachme
2- on dirait que ta monnaie a été coulée (comme les potins, coulage en chapelet). On distingue comme une bavure
3- Uniface (erreur de frappe)?
Je ne pense pas à une fausse monnaie (si c'est bien de l'argent), car trop lourd en poids

Hello, oui je trouve aussi cette monnaie etrange car on ne trouve aucune corrspondance sur le net, elle semble bien avoir ete coulé effectivement, et l'avers est arrondi, comme un globule, le mystere reste entier !
Re: monnaie argent uniface a identifier
MessagePublié :17 janv. 2016, 22:57
par strymon
Re: monnaie argent uniface a identifier
MessagePublié :17 janv. 2016, 23:03
par furax78
c'est bizarre comme trouvaille, bravo a toi et que la poele soit avec toi...
Re: monnaie argent uniface a identifier
MessagePublié :17 janv. 2016, 23:16
par esus
Les erreurs monétaires de type uniface existent dans le monnayage Romain, on trouve le double de poids sur les antoniens en billon, beaucoup plus rares sur les métaux précieux.
http://www.fredericweber.com/articles/erreurs.htm
Mais cela reste possible, cette impératrice a bien été exécuté sur ordre de son mari, mais cette impératrice c'est Crispine la femme de Commode, Faustine est morte en accompagnant son époux Marc Aurèle .
Ce profil et cette coiffure sont celle de Crispine, je n'arrive pas à distinguer la titulature, je pense comme Arioch a un prototype de denier superbe trouvaille

Re: monnaie argent uniface a identifier
MessagePublié :17 janv. 2016, 23:23
par strymon
furax78 a écrit :c'est bizarre comme trouvaille, bravo a toi et que la poele soit avec toi...
oui c'est etrange, merci a toi

Re: monnaie argent uniface a identifier
MessagePublié :17 janv. 2016, 23:27
par strymon
esus a écrit :Les erreurs monétaires de type uniface existent dans le monnayage Romain, on trouve le double de poids sur les antoniens en billon, beaucoup plus rares sur les métaux précieux. http://www.fredericweber.com/articles/erreurs.htm
Mais cela reste possible, cette impératrice a bien été exécuté sur ordre de son mari, mais cette impératrice c'est Crispine la femme de Commode, Faustine est morte en accompagnant son époux Marc Aurèle .
Ce profil et cette coiffure sont celle de Crispine, je n'arrive pas à distinguer la titulature, je pense comme Arioch a un prototype de denier superbe trouvaille

Bonjour et merci pour ton analyse, la monnaie semble quand meme avoie ete coulé, c'est ce qui est surprenant vu l'arrondi de l'avers et la petite bavure, si elle avait ete frappé ne devrait elle pas etre plate?

Re: monnaie argent uniface a identifier
MessagePublié :18 janv. 2016, 10:44
par strymon
Hugo le gaulois a écrit :juste une face mais magnifique

Re: monnaie argent uniface a identifier
MessagePublié :18 janv. 2016, 11:14
par lecranemillenaire
salut esus et arioch on identifié ta monnaie pourrais tu edité ton post stp

Re: monnaie argent uniface a identifier
MessagePublié :18 janv. 2016, 12:47
par strymon
lecranemillenaire a écrit :salut esus et arioch on identifié ta monnaie pourrais tu edité ton post stp

Ok je vais editer le post, mais je mets quoi, denier pour crispine?
Re: DENIER UNIFACE POUR CRISPINE (PROTOTYPE??)
MessagePublié :20 janv. 2016, 14:48
par Paladin
Strymon c est possible d avoir une photo de la tranche ??
Je suis quasi sur que ta monnaie est en étain et pas en argent

Re: DENIER UNIFACE POUR CRISPINE (PROTOTYPE??)
MessagePublié :20 janv. 2016, 15:35
par Paladin
Re: DENIER UNIFACE POUR CRISPINE (PROTOTYPE??)
MessagePublié :20 janv. 2016, 21:20
par esus
Il faut connaitre l'épaisseur, en se basant sur le volume on peut faire une approximation, elle n'est pas circulaire, au plus fort elle fait 18 mm, nous allons approximer à un diamètre de 14 mm, exemple avec une épaisseur de 5mm :
volume = (3.14 x 0.7² ) x 0.5 = 0.77 cm cube.
Avec les masses volumiques :
Étain : 5.75 donc 5.75 x 0.77 = 4.42g
Argent : 10.5 donc 10.5 x 0.77 = 8.08g
Plomb : 11.35 donc 11.35 x 0.77 = 8.73g
En tenant compte des cotations et du fait que c'est un alliage ce ne peut pas être de l'étain, Strymon va nous confirmer l'épaisseur

Re: DENIER UNIFACE POUR CRISPINE (PROTOTYPE??)
MessagePublié :20 janv. 2016, 22:53
par Paladin
esus tu as raison dans t as démonstration .
L étain n est jamais seul il tout temps sous forme d alliage !
Il a pu très bien être mélangé à du plomb et tu aura toujours c est aspect brillant et donc par rapport a de l argent ça sera bien plus lourd .

Re: DENIER UNIFACE POUR CRISPINE (PROTOTYPE??)
MessagePublié :21 janv. 2016, 21:24
par strymon
Bonjour, et merci pour votre interet, cette monnaie m'intrigue toujours autant, alors pour l'epaisseur on est dans une entre 3 et 4 mm; disons 3.5 mm, voici quelques photos pour vous aider eventuellement...
Pensez vous que ce soit une imitation, si oui, est il possible qu'elle soit d'epoque? faisaient ils des copies en alliages tels que le plombs ou l'etain ou autre chose?
Merci

Re: DENIER UNIFACE POUR CRISPINE (PROTOTYPE??)
MessagePublié :22 janv. 2016, 01:07
par Paladin
A l époque c était plutôt un métaux assez rare ( mais il existait ) .
Voir ce lien :
http://www.lafonderie.be/images/stories ... metaux.pdf
Pour moi ta monnaie a été créé pour un seul but convertir une coulure d étain en monnaie ( pas de perte avec un métal précieux à l époque ) .
Peut être avait t elle la même valeur que monnaie en argent ??
Re: DENIER UNIFACE POUR CRISPINE (PROTOTYPE??)
MessagePublié :22 janv. 2016, 09:18
par strymon
Paladin a écrit :A l époque c était plutôt un métaux assez rare ( mais il existait ) .
Voir ce lien : http://www.lafonderie.be/images/stories ... metaux.pdf
Pour moi ta monnaie a été créé pour un seul but convertir une coulure d étain en monnaie ( pas de perte avec un métal précieux à l époque ) .
Peut être avait t elle la même valeur que monnaie en argent ??
Merci a toi pour ces infos et le lien
Effectivement il est force possible qu'elle soit en etain, je l'ai trouvé dans cet etat, sans corrosion a part une partie un peu sombre et crassesue on va dire, l'etain resiste bien a la corrosion d'apres l'article...par contre pourquoi a t'elle été coulée et non frappé comme les autres, trouve t'on d'autres exemples de monnaies comme celles ci ou est ce un cas a part?