Page 1 sur 1
matrice de sceau a id... + résultats de l'étude de la matrice
MessagePublié :24 janv. 2016, 10:16
par jeano12
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :24 janv. 2016, 10:37
par le gaulois 02
jeano
superbe trouvaille
@+
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :24 janv. 2016, 10:45
par Germain
Salut,
Jolie trouvaille! Est-ce que c'est une fleur de lys que l'on aperçoit en bas des dernières photos éditées par Toffnoff?
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :24 janv. 2016, 10:47
par jeano12
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :24 janv. 2016, 10:53
par jeano12
germain
c est une bonne question, sa ma fait pareille en le voyant sur la photo de toffnoff est la en la regardant a la bino sa me paraitrait bien etre sa mais sans certitude
merci
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :24 janv. 2016, 10:56
par ormeau 65
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :24 janv. 2016, 12:03
par rocderandon
Superbe
Bravo pour ta premiere
C'est la première fois que je vois ce type d'iconographie
Il me semble que c'est le sommet d'un clocher avec un étendard surmonté d'une croix à double traverse, entre le soleil et la lune.
Pour moi, c'est une symbolique religieuse. Donc sceaux appartenant à un religieux.
Soleil/lune: vie/mort
Croix à double traverse
Étendard: barré peut être en relation avec le blason d'où dépend "l'église"
Les dernières photos sont dans le bon sens.
Pour l'instant, sous réserve, je vois
+S' P??´??´I ANCTRALLI
??Peut être Sigillum Presbitari Anctralli ???
Ton sceau est ancien vu le type de matrice 12ème 13 eme
Pour l'empreinte la patine a l'air stable. Je pense que tu peux essayer d'abord avec de la pâte à modeler. À toi de voir.
Par contre, j'aurais besoin d'une localisation plus précises (en MP si tu préfères), pour mes recherches.
Pour le dernier sceau que j'ai identifier, si je ne l'avais pas eu je pense que je n'aurais pas trouvé
Edit:
La sonorité de Anctralli me fait penser à Entraygues.
A voir...
PS: je déplace dans la bonne rubrique
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :24 janv. 2016, 12:26
par jeano12
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :24 janv. 2016, 12:45
par Germain
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :24 janv. 2016, 12:47
par mathéus
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :26 janv. 2016, 17:19
par rocderandon
Comme je te le disais en MP, je galère
J'ai deux lectures selon que l'on utilise la premiere ou deuxième photo retournée
S'P(M)'?? ANCT(RA)LLI
Ou
S'P(M)'??IANCT(ER)LLI
voici plusieurs lien qui pourrait aider
Cartulaire de Conques
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9 ... Entraygues
Pouillé de St Flour
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9 ... aint-Flour
Dictionnaire toponymique du Cantal
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1 ... .r=Jancter
Moteur de recherches des anciens nom de lieu en Aveyron
http://rouerguegenealogie.free.fr/lieuxdits/index.php
En attendant, peut être ton empreinte pour lever les doutes
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :26 janv. 2016, 18:39
par jeano12
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :26 janv. 2016, 20:25
par rocderandon
Pas de pb Jeannot
Oui j'ai déjà lu de mettre du talc sur la pâte à modeler avant d'apposer la matrice. Cela permettrais de ne pas accrocher.
N'hésite surtout pas à prendre plusieurs photos (vue d'ensemble, quartier de legende...)
Je ne suis pas non plus un spécialiste mais seulement un passionné
Plus la pâte à modeler est fine plus les détails seront precis.
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :27 janv. 2016, 18:51
par jeano12
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :27 janv. 2016, 18:55
par lecranemillenaire
allons jeano on tape un sceau
va bien mon poto
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :27 janv. 2016, 19:24
par jeano12
re
lecranne, tous va bien par ici
est oui un petit sceau mon tous premier
est peut etre le dernier
est toi tous va bien ?
est pour rocderandon
par rapport a l empreinte je verrais bien SANCTA ALL +
VALSAINTE qui serait une ancienne chartreuse situé au pied de la berra dans la paroisse de cerniat, distict fribourgeois de gruyeres.
ce n est qu une supposition par rapport a l empreinte
bon je continue quand meme les recherches
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :27 janv. 2016, 19:31
par rocderandon
Merci Jeannnot
Cela donne plus du tout la même chose.
La dernière lettre que je pensais être un I est une ponctuation (:)
La sixième lettre que je pensais être un I est un S
On dirait bien que c'est un nom de lieu effectivement.
Saint ...
On se rapproche
La je ne peux pas trop regarder. Je vais m'y pencher un peu plus tard.
Comme quoi rien ne vaut une empreinte
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :27 janv. 2016, 20:22
par Ghulyalim
Cela semble être +:S:P'D'M'SANCTARII:
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :27 janv. 2016, 20:43
par rocderandon
Ghulyalim a écrit :Cela semble être +:S:P'D'M'SANCTARII:
Bonsoir Ghulyalim
J'ai légèrement la même lecture
+.S'P' D' MR'(accolé)SANCTARII
Cela pourrait donné
Sigillum Presbiteri (ou Prioris) Di Maria Sanctuarii
Sceau du Presbytère/Prêtre (ou Prieuré/Prieur) du Sanctuaire de Marie ???
À voir s'il y a un sanctuaire Marial à proximité
Mais je me dis que cela ne colle pas trop, il serait plus logique dans ce cas d'avoir une iconographie Mariale.
Je creuse...
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :29 janv. 2016, 12:47
par jeano12
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :30 janv. 2016, 03:03
par Paladin
Très jolie sceau !!
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :04 févr. 2016, 09:48
par jeano12
tous le mondes
bon je revient sur le sceau car après beaucoup de recherches, impossibles de l attribuer a quelqu un
il y a deux lettres qui ressortais mal sur l empreinte ce devait etre le cure dents qui etais trop gros pour le nettoyage donc j ai pris une epines de buisson noir qui sont bien fine est plus dur que les cures dents, donc j y repasse est la sur l empreinte je devine BQ est un O au lieu du C donc cela change tous
je m excuse a toutes personnes qui ont peut etre essayer de chercher ainsi qu'a rocderandon
donc la nouvelles legende serait
+.S:P.D'BQ'SAN'OTA RII:
( avec le S barré )
voili voila je continue donc mes recherches
bonne journée a tous
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :02 oct. 2016, 18:24
par Astorg
Hello Jeano12
Prends contact avec moi pour l'étude de ton sceau
[email protected]
Merci A+
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :02 oct. 2016, 18:35
par Aruana
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :02 oct. 2016, 21:26
par micle13
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :28 juin 2019, 16:11
par jeano12
Re: matrice de sceau a id...
MessagePublié :08 juil. 2019, 13:17
par neiade
Re: matrice de sceau a id... + résultats de l'étude de la matrice
MessagePublié :08 juil. 2019, 15:12
par M.Brice
Super retour
quelle beauté