Detecteur.net

Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir
https://www.detecteur.net/forum/

vervelle du 12/13eme siècle à ID

https://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=90714

Page 1 sur 2

vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :17 févr. 2016, 18:08
par puzzle
salut, j'ai trouvé cette médaille du coté de Perpignan,
pouvez vous m'en dire plus? ( 36 mm au plus large)
merci beaucoup . :amen:
Image

Re: médaille à ID

MessagePublié :17 févr. 2016, 19:14
par Rinbô
Elle est à tomber cette vervelle avec tous ses émaux :coeur:
Les animaux qui accostent l'écu au lion font partie du bestiaire fantastique médiéval, peut etre des salamandres .. 13/14 ème, superbe !

Re: médaille à ID

MessagePublié :17 févr. 2016, 19:29
par OFONDUTROU
bonsoir
ouahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh puzzle c'est une des trouvailles de l'année cette vervelle ! :coeur: :coeur: :coeur: :coeur:
complète avec tous ces émaux c'est une pépite ! je pense que les experts vont s'extasier devant une telle beauté
surtout n'y touche plus !!!!!

Re: médaille à ID

MessagePublié :17 févr. 2016, 19:43
par Germain
Pour ma part, je pensais apercevoir des hermines de chaque côté de l'écu.
En tout cas, elle est magnifique!

Re: médaille à ID

MessagePublié :17 févr. 2016, 19:51
par optimus 59
:hello: alors la superbe c est le mot :super:

Re: médaille à ID

MessagePublié :17 févr. 2016, 19:52
par puzzle
OFONDUTROU a écrit :bonsoir
ouahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh puzzle c'est une des trouvailles de l'année cette vervelle ! :coeur: :coeur: :coeur: :coeur:
complète avec tous ces émaux c'est une pépite ! je pense que les experts vont s'extasier devant une telle beauté
surtout n'y touche plus !!!!!
merci :rouge:
non je n'y touche plus, c'est clair, je préfère mal nettoyer / pas finir que bousiller quoi que se soit, et ce sur tout mes objets^^

Re: médaille à ID

MessagePublié :17 févr. 2016, 19:53
par puzzle
Germain a écrit :Pour ma part, je pensais apercevoir des hermines de chaque côté de l'écu.
En tout cas, elle est magnifique!
je pense aussi a des hermines. :hello:

Re: médaille à ID

MessagePublié :17 févr. 2016, 20:44
par puzzle
auriez vous une approximation pour sa période? svp :hello:

Re: médaille à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 00:51
par Rinbô
http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 4#p1095749
;)

Re: médaille à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 08:48
par puzzle
Rinbô a écrit :http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 4#p1095749
;)
oups :rouge: :rouge:
merci rinbô !! :amen:

vervelle du 13/14 eme siècle

MessagePublié :18 févr. 2016, 08:49
par puzzle
puzzle a écrit :salut, j'ai trouvé cette médaille du coté de Perpignan,
pouvez vous m'en dire plus? ( 36 mm au plus large)
merci beaucoup . :amen:
Image

Re: vervelle à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 09:55
par jaz29
hello
superbe :) j'ai changé un peu le titre
@+jaz

Re: vervelle à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 10:13
par carus
:super: superbe bravo, très belle objet au couleur du passé

Re: vervelle à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 13:09
par puzzle
comme le disais rinbô. ça serait du 12/13 eme siècle d'après la forme du blason
(http://leherautdarmes.chez.com/ecudarmes.html)
par contre j'ai beau chercher,fouiner...Gratter sur le net , je ne retrouve pas ce blason au lion ( et 2 hermines?) ...

Re: vervelle à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 13:16
par Germain
puzzle a écrit :comme le disais rinbô. ça serait du 12/13 eme siècle d'après la forme du blason
(http://leherautdarmes.chez.com/ecudarmes.html)
par contre j'ai beau chercher,fouiner...Gratter sur le net , je ne retrouve pas ce blason au lion ( et 2 hermines?) ...
Salut,
J'ai également fait des recherches de mon côté et je n'ai rien trouvé de ressemblant à ton blason... :/
Par contre, je pense que notre ami Rinbô avait raison et que les animaux sur le côté ne sont pas des hermines mais plutôt des salamandres.

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 13:20
par puzzle
oui peu etre, je ne suis sur de rien :amen:

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 18:46
par rocderandon
:hello:
Superbe cette vervelle 8| :coeur: :coeur: :coeur:
Blason d'azur au lion d'or
Énormément de possibilité, il ne faut pas tenir compte des salamandres/dragons. Ce sont des tenants, ici purement décoratif.
:alcool1:

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 18:49
par ASTERIX38
:hello: Superbe. :super:

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 19:04
par Rinbô
Peut tu préciser la couleur du fond de l'écu ? je la vois noire mais peut etre bleue ?
Si noir, on nommerais l'écu : de sable au lion d'or, un écu que l'on rencontre principalement au nord, tu peux nous situer la trouvaille ? merci ;)

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 19:07
par rocderandon
:hello:
Moi je vois bleu :ghee:
Mais peut être noir...
:alcool1:

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 19:12
par fab1745
qu'est ce que c'est beau, je suis resté 5 bonne minutes à le contempler, MA GNI FIQUE........................... :super: :super: :super:

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 19:12
par novice
SUPERBE :coeur: un p'tit coup de Paraloid B72 dessus pour la conserver.
Vraiment très très belle :super:

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 19:19
par Rinbô
Oui roc, l'un ou l'autre, le noir c'est beaucoup le Brabant, l’Allemagne, l'Italie .. , le bleu élargit encore le champ des possible :hehe: , faudrait presque une analyse chimique de l'émail utilisé, une énigme mais une superbe énigme :coeur:

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 20:00
par puzzle
Rinbô a écrit :Peut tu préciser la couleur du fond de l'écu ? je la vois noire mais peut etre bleue ?
Si noir, on nommerais l'écu : de sable au lion d'or, un écu que l'on rencontre principalement au nord, tu peux nous situer la trouvaille ? merci ;)
salut :hello:
la couleur du fond du blason est un bleu sombre/outremer :super:
trouvée entre Perpignan et cabestany dans le 66

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 20:07
par Germain
Je crois Puzzle que ta vervelle est entre de bonnes mains avec Rinbô et Rocderandon..... :super: :amen:

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 20:26
par GERARD46
:hello: bonsoir tout d abord c est une mervielle :aille: :aille: :aille: :coeur: :coeur: je vois sur l aninal une patte de couleur diferente et au dessus de la queue une forne de la mene couleur q une des pate et la tete et la posture ne font penser a un griffon plus q ua un lion anicalenent gerard

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 20:41
par Rinbô
Merci pour nous puzzle, ça peut orienter les recherches ;)
@GERARD, ce sont des manques d'émaux et donc les oxydes de cuivre prennent place ;)

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 20:47
par GERARD46
Rinbô a écrit :Merci pour nous puzzle, ça peut orienter les recherches ;)
@GERARD, ce sont des manques d'émaux et donc les oxydes de cuivre prennent place ;)
:hello: autant pour moi :rouge: :siffle: :siffle: :jesors:

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 20:49
par Gino
Ça c'est de la trouvaille d'enferrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr ! :super:

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 20:52
par puzzle
Germain a écrit :Je crois Puzzle que ta vervelle est entre de bonnes mains avec Rinbô et Rocderandon..... :super: :amen:
merci à eux et à vous tous :amen:

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 20:54
par fusin
hoooo! pitain :| :pleur3: elle est belle

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :18 févr. 2016, 21:01
par puzzle
est ce que ça peu avoir un rapport?
voir Canet en Roussillon
https://fr.wikipedia.org/wiki/Armorial_ ... Orientales
http://pyreneescatalanes.free.fr/Villag ... sillon.php

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :19 févr. 2016, 07:42
par Rinbô
C'est une bonne piste, voir aussi les bibliothèques de ton coin, à Perpignan il semble avoir pas mal de docs ayant rapport à l'héraldique. En ligne c'est pas évident, à voir quand même dans l' armorial général de France, un recensement gigantesque fait sous Louis XIV par d'Hozier, en vue de lever des impôts (spécialité de Louis ::d ) tu peux le télécharger sur Gallica, malheureusement c'est le XVIIè siècle, mais si la famille a conserver ses armes, sait on jamais :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Armorial_ ... _de_France
Voir Volume 14 et 15, attention c'est énorme ..

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :19 févr. 2016, 08:02
par boston 355
bonjour a tous super blason bravo et merci pour le partage :super: :super:

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :20 févr. 2016, 13:28
par rocderandon
puzzle a écrit :est ce que ça peu avoir un rapport?
voir Canet en Roussillon
https://fr.wikipedia.org/wiki/Armorial_ ... Orientales
http://pyreneescatalanes.free.fr/Villag ... sillon.php
:hello:
Pareil que Rinbo
Je chercherais la à ta place
Armorial du Roussillon
http://mediatheque.perpignan.fr/in/face ... f&pageNo=1
:alcool1:

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :20 févr. 2016, 14:12
par puzzle
merci les amis, je suis en train d'éplucher les milliers de pages de rinbo :hehe:
je vais voir les tienne aussi Roc aprés :amen:

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :20 févr. 2016, 16:07
par jimmy
Superbe ! :super: :super: :super:
On attend impatiemment l'identification du propriétaire!

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :20 févr. 2016, 17:06
par magil83
Le lion est très courant en héraldique, vous en trouverez partout des représentations très proches, sinon identiques, y compris chez les saxons ou plus près chez nous dans les Flandres ou dans l'Est de chez nous par exemple.

C'est l'association avec les 2 hermines qui pose problème.

Je pencherais vers un blason familial, difficile a identifier surtout si la lignée est éteinte.

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :22 févr. 2016, 13:51
par puzzle
bon je n'ai malheureusement pas réussis à ID un propriétaire, ou rapprocher une famille à ce blason.
on ne saura que la période grâce a la forme du blason ( 12/13 ème siècle).
je pensais me rapprocher de Canet en roussillon et de son histoire au vu du blason de la ville , mais mon lion n'est pas armé et lampassé de gueule, pourtant la période aurait pu correspondre.
si quelqu'un trouve quelque chose un jour, ça sera le bienvenue!
merci a tous :amen:

( Rinbo, j'i trouvé des blasons s'approchant dans ton lien, mais trop éloigné du lieu de la trouvaille je pense. merci encore )

Re: vervelle du 12/13eme siècle à ID

MessagePublié :22 févr. 2016, 17:17
par Rinbô
Tu as eu bien du courage de passer en revue ces milliers d'écus :super: , mais le 17è n'est pas le 14è, ç’aurait été un petit miracle d'autant plus que ce n'était que les écus, sans tout le mobilier externe, mais ne te décourage pas, c'est pas le premier quidam venu qui pouvait s'offrir de tel artifice, il a du laisser une trace de son passage, essaye de te rapprocher d'un cercle d'histoire local à l'occasion, les bibliothèques, certains site web très spécialisés, etc. Bonne future recherche et tiens nous au jus au cas ou ! ;)
Fuseau horaire sur UTC+02:00
Page 1 sur 2
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Limited