Detecteur.net

Bonjour à tous, après un petit moment d'absence me revoici:

Et j'aurais besoin de vos lumière car la je sèche:

Voici donc un denier Romain mais lequel????




J'ai déjà regarder sur constantin, faustine, vespasien, trajan mais je ne l'ai pas trouvé.

Je laisse les pro m'aider.

Merci à tous d'avance.

Désolé je pensais aider en faisant cela.

Alors le diamètre 16 mm
Matière: Argent

Désolé pas de balance pour le poid.

Elle semble fourrée cette monnaie mais j'espère pour toi que non

denier ou quinaire pour octave (futur auguste) pas trop le temps de regarder de suite.........

Étrange ta monnaie
Elle compile l'avers d'un denier d'Octave/Auguste
DIVI F : fils du divin (Jules)

Et un revers de Plaetoria
M P(L)AETORIVS AED CVR EX

Je suis curieux de savoir ce qu'en dises les collègues

Elle me semble fourrée cette monnaie, au revers on a la chaise curule, et on a SAE D. CVREX, je suis persuadé que c'est un denier d'Octave, plus haut dans le revers je crois distinguer CT

Alors si je peux aider.

Il y a sur le revers une crevasse que j'ai dégagé des concression, est cela me donne comme une oxydation vers clair à l'intérieur. Est ce que cette monnaie pourrait être en argent fourré au bronze???

Sinon le revers c'est bien la chaise currule en dessin. avec SAE D.CVREX. Par contre je n'arrive pas a déchiffré le reste.

Sur le coté face, les inscription donne pour moi à la loupe: DIVIN

Je ne sais si j'ai aidé je regarde ESUS ce que tu dis.


Chanteclerc, si j'ai bien appris mes leçon, les gaulois était très fort pour frapper de fausse monnaie issu de leur différent voyage de conquète.
Peux tu m'en dire plus sur ces "fausse monnaie" si elle sont bien d'époque, et qu'elle était leur utilisation.

Merci toffnoff

Diamêtre 16 mm, ça ne correspond pas a la photo avec le mêtre ! Je lis 11 mm !

Effectivement c'est du à l'effet de perspective, c'est justement pour cela que Toffnoff m'a dit que sur la photo cela ne servait à rien.

Promis pour les prochaines je ferai une mesure sur papier à l'échelle.

Je croyais que le mêtre était au niveau de la pièce!

Chantecler a écrit :Bonsoir,

Le droit de ce denier:

+


= votre denier!
Ce qui est étonnant, c'est l'ecart entre ces 2 deniers.
Le denier Plaetoria date de -67 av JC, tandis que le denier d'Auguste date de -15 av JC.
Soit un écart d'environ 1/2 siècle!
Il existe un denier d'Octave (avant de devenir Auguste) avec un siège curule.......

Était-ce ce denier qui était censé être copié? Juste une supposition!

Pour répondre à vos questions, l'utilité des fausses monnaies est la même qu'aujourd'hui avec les faux billets!

Une imitation "barbare" est une imitation "grossière",souvent due à l'ignorance du graveur, fabriquée dans l'intention de traduire exactement et complètement le denier romain.
Selon Ernest Babelon, un bon nombre de ces médailles hybrides proviennent également des germains, elles furent découvertes sur les bords du Danube.....
Ces imitations ne sont pas que dues aux conquêtes mais beaucoup aussi au commerce!

Voilà, j'espère avoir été assez clair dans mes explications.

P.S. Me serait-il possible d'utiliser les clichés de votre denier sur mon blog? Et dernière question, quelle est la masse de cette monnaie? Merci!

Tes photos ne marchent pas
J'en suis venu à la même conclusion, on a voulu imiter le denier d'octane à la chaise curule

Bonjour chanteclerc, et merci pour le mal de crane que tu t'es fait pour trouver des clichés ce rapprochant.

Mais comme dit Rocderandon, ce n'est pas encore les même.

Bon et bien pas le choix, j'espérer devoir éviter à la faire, mais je vais aller à Rouen faire expertiser cette pièce. Afin de connaitre son origine, sa véracité, enfin bref son histoire.

Chanteclerc pour qu'elle usage voudrais tu utiliser mes clichés? Je ne connais pas ton blog.

GMPnormandie a écrit :Bonjour chanteclerc, et merci pour le mal de crane que tu t'es fait pour trouver des clichés ce rapprochant.

Mais comme dit Rocderandon, ce n'est pas encore les même.

Bon et bien pas le choix, j'espérer devoir éviter à la faire, mais je vais aller à Rouen faire expertiser cette pièce. Afin de connaitre son origine, sa véracité, enfin bref son histoire.

Chanteclerc pour qu'elle usage voudrais tu utiliser mes clichés? Je ne connais pas ton blog.

Je n'ai pas dit cela
Je suis d'accord sur le point de vue de Chanteclerc:
Pour moi c'est un denier hybride voulant imiter un denier d'Octave

Bonsoir, très belle trouvaille ce denier,l'identification ne sera pas évidente
Par contre j'en sais plus sur le mètre
Ce sont adam et eve qui l'on inventé
Adam voulais le mètre et eve le centimètre ☺

Oups désolé rocderandon, mauvaise compréhension sur ton message .

Bon alors voici quelque news de ce denier, par Daniel patron de la boutique " Rouen détection numismatie".

C'est bien un denier déjà, poid 2grs 50, fourré avec du bronze.

Donc vous avez vu juste sur la face de Octave, il m'a certifié qu'en fait il manque juste un morceaux de légende ( surement effacé par le temps) qui devrait ce situer au niveau de l'arrière du crane.

Pour le revers, c'est la ou sa ce complique car même lui avec toutes ses bibles de monnaie romaine et ses propre connaissance ( 45 ans de détection quand même) n'a su me dire à quoi il correspondait.

Donc voici son analyse complète, c'est un denier, d'octave, avec sur le revers le bucher , cette monnaie à du être frappé par un romain qui devait avoir une marque à frappé et qui ce fabriqué ses denier au besoin.
Ce qui pour lui la rend pour le moment sur l'échelle de plutôt rare à inconnu.


Cependant lui déterminé sa qualité en " très mauvaise état" car légende effacer ou partiellement effacé, le fourrage au niveau de la crevasse qui a disparue, et la face de Octave est plutôt limé.

Donc voilà le résultat de l'expertise, pour ceux qui connaisse Daniel c'est un sacré personnage, je n'avais jamais réussi à le bloquer sur une monnaie ou une boucle, il m'a toujours donné la réponse en 2 minute. Mais je suis rester 45min dans sa boutique a regarder avec lui les différentes possibilités.

Et franchement sa me fait trop plaisir de l'avoir bloqué sur une monnaie car c'est quand même une bonne bible de notre histoire.

Ah oui j'ai oublié, demain je retourne toute la journée sur le lieu. Croisez les doigts pour moi

Merci l'ami.

Perso j'ai vu une image du bucher et cela lui ressemble aussi beaucoup.
Mais après je disais aussi la chaise.

Et bien, je pense que après tout ça, je vais finir de la nettoyer, lui appliquer ma petite lotion de protection et sera la première pièce de ma vitrine ( elle sera vite suivi j'en ai une malette pleine de trouvaille.

J'attend juste de voir 2 ou 3 avis de plus pour editer , merci chanteclerc et dit bonjour à tes poules

Chantecler a écrit :Bonsoir,

Je suis d'accord à 70% avec l'identification faite par "Rouen numismatique"

Mais le revers est bel et bien celui du denier Plaetoria RRC 409/2 et il s'agit d'un siège curule et non d'un bucher???

Si je devais donner un nom à ce denier, ce serait "Denier imitation barbare hybride Octave Auguste Marcus Plaetorius".....

Bonne chasse demain!

@+

+1 certainement pas un bûcher belle id chantecler

Ok merci thom pour ton commentaire.

Je suis un vrai gamin, j'ai hate d'être à demain

GMPnormandie a écrit :Ok merci thom pour ton commentaire.

Je suis un vrai gamin, j'ai hate d'être à demain

bonne chance
(ps) ya pas de H a tom
bien cordialement