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Petit lingot argent

MessagePublié :16 mai 2016, 10:19
par este
Bonjour
Je vous présente ce qui semblerait un petit lingot en argent de 5.07gr pour 4.3cm .
Image

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 18:58
par Dallas
:hello:
Original :super:

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 19:00
par Et cetera
Oulà 8/

Tu es certain que c'est en argent ? Peux-tu nous donner les dimensions de chaque extrémité ?
J'aimerais également connaître le contexte de la découverte, as-tu fortuité une quelconque monnaie ou fibule romaine dans le secteur ?

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 20:24
par este
Et cetera a écrit :Oulà 8/

Tu es certain que c'est en argent ? Peux-tu nous donner les dimensions de chaque extrémité ?
J'aimerais également connaître le contexte de la découverte, as-tu fortuité une quelconque monnaie ou fibule romaine dans le secteur ?
Oui quasiment certains que c'est de l argent. Il y a juste de la patine noire à qq endroits. Il fait environ 3mm à chaques extrémités et 3.5mm au milieu.
Pas de fibule mais un élément de serrure romaine et 3 petit bronze romain pas en trop bon état dans une vigne et vraiment éparpillés.

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 20:27
par este
Image
Image

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 20:31
par Et cetera
On peut donc considérer la présence romaine comme une hypothèse (en l'absence de poinçon).

Parce-que ton lingot ressemble fortement à ça:
Image

3 exemples de lingots d'argent romains.

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 20:35
par Jeannot59
Assez simple a savoir ; Faire bouillir 50/50 Eau + Vinaigre blanc et tremper environ 10 mn en ébullition .
Ensuite Bicarbonate et si ça sort bien blanc et bien brillant , c'est de l'argent .
Test facile et non destructif . :super:

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 21:40
par rocderandon
:hello:
Cela me fait penser au lingot servant à préparer les flans monétaires, de style drachme.
Par contre c'est le poids qui me pose un soucis, on ne pourrait pas faire deux monnaies avec !!!

:alcool1:

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 21:43
par este
Nash a écrit ::hello: pas sur que ce soit de l'argent .... Il y a un poinçon ?
:mdr1:
Un poinçon antique??
Si c'est romain ça m'étonnerait c'est apparu bien plus tard.

Ça serait quel autre métal à part de l aluminium mais ça frais pas se poid???

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 21:45
par este
rocderandon a écrit ::hello:
Cela me fait penser au lingot servant à préparer les flans monétaires, de style drachme.
Par contre c'est le poids qui me pose un soucis, on ne pourrait pas faire deux monnaies avec !!!

:alcool1:
Mes collègues de détection mon dit pareil.
Il faisait fondre le lingot pour ensuite le frapper . Il m'ont parler de drachme lourde...
Après je connais pas jamais trouvé . Je vais regarder sur internet. ..

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 21:47
par rocderandon
este a écrit :
rocderandon a écrit ::hello:
Cela me fait penser au lingot servant à préparer les flans monétaires, de style drachme.
Par contre c'est le poids qui me pose un soucis, on ne pourrait pas faire deux monnaies avec !!!

:alcool1:
Mes collègues de détection mon dit pareil.
Il faisait fondre le lingot pour ensuite le frapper . Il m'ont parler de drachme lourde...
Après je connais pas jamais trouvé . Je vais regarder sur internet. ..
:hello:
Non il ne le faisait pas fondre, ils découpait à la cisaille des Flans au bon poids, qui était ensuite frappée.

De quelle coin est tu ? Pour voir les possibilités
:alcool1:

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 21:49
par este
Ben comment se fil passe à la forme ronde?

Je l'est trouvé dans l'aude occidentale

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 22:06
par rocderandon
este a écrit :Ben comment se fil passe à la forme ronde?

Je l'est trouvé dans l'aude occidentale
:hello:
Parfois chauffée mais non fondue
L'argent est un metal relativement ductile et très malléable

:alcool1:

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 22:09
par rocderandon
:hello:
Les drachmes languedociennes font à peu près 3gr, possibilité d'oboles (du style imitation d'emporia) de moins de 1g (plus possible au vu du poids)

:alcool1:

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 22:17
par este
OK il le aurais alors diviser en 5??

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 22:21
par Et cetera
rocderandon a écrit ::hello:
Cela me fait penser au lingot servant à préparer les flans monétaires
Je le pense aussi.

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 22:21
par rocderandon
:hello:
Oui c'est une possibilité, mais tu ne pourras avoir aucune certitude à moins de pouvoir le dater au carbone 14

:alcool1:

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 22:22
par Paladin
Pour moi c est bien un lingot d argent gallo-romain serte léger ( mais de l argent reste de l argent et une valeur sûre ) .
Un comme celui ci
Image

Roc toute les drachmes n étaient pas frappées directement après la découpe du lingot ; certaines étaient aussi coulées . Tout dépend de le région .

Dans notre cas vu sont poids léger celui ci aurai très bien pu servir à faire des oboles .
Après à l époque le troc marchais bien aussi :cote: .

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 22:26
par Paladin
Le poids de référence de l obole c est entre 0,40 et 0,50 g .

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 22:30
par este
OK OK
Merci pour toute ses précisions...

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 22:31
par rocderandon
Paladin a écrit :Pour moi c est bien un lingot d argent gallo-romain serte léger ( mais de l argent reste de l argent et une valeur sûre ) .
Un comme celui ci
Image

Roc toute les drachmes n étaient pas frappées directement après la découpe du lingot ; certaines étaient aussi coulées . Tout dépend de le région .

Dans notre cas vu sont poids léger celui ci aurai très bien pu servir à faire des oboles .
Après à l époque le troc marchais bien aussi :cote: .
:hello:
Ok :super: je ne parlais que de ce que je connaissais.
Mais l'idée de lingot pour faire des oboles me plait bien
Donc peut être pour fabriquer de 8 à 12 oboles
:alcool1: :alcool1: :alcool1:

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 22:33
par Et cetera
Paladin a écrit : Roc toute les drachmes n étaient pas frappées directement après la découpe du lingot ; certaines étaient aussi coulées .
Je ne suis pas spécialiste du monnayage méditerranéen mais hormis les drachmes grecques beaucoup plus anciennes ou certaines médailles je n'ai pas connaissance de drachmes en argent coulées.
Ça m'intéresse. Source ?

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 22:53
par Paladin
Petit plus pour les drachmes longostalete
( ou style languedocienne ) ;
Les flans des monnaies sont très rarement quadrangulaires ; la plupart d'entre eux sont arrondis aux cisailles et certains même paraissent coulés. ( cgb)
Donc comme tu la dis Roc l argent n est pas fondu mais ramollie pour être frappé car il utilisais un coin Roc :merci: :alcool1:

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 23:01
par este
J avais fais ça aussi il y a un moment.
9.45gr pour 2.8cm de long. Avec des entaille sur les côté assez bizarre mais n'aillent pas du tout la forme des lingot galloromain .
Image
Image

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 23:06
par Paladin
Il me semble bien que j avais vu un truc dans le style ( poster sur le forum en 2014 ) .
Je vais voir si je retrouve le lien 2 min :cote:

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 23:07
par Paladin
Voilà http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=68704

N ayant pas été clairement ID .
Et en effet ne correspond pas à la forme d un lingot classique .

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 23:16
par este
Merci à toi.
Après c'est plus compliquer puisque contrairement à une pièce il n'y a pas d écriture et de portrait

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :17 mai 2016, 23:34
par Paladin
Non car les lingots ont des formes caractéristiques !
En tout cas le 2eme objet que tu nous soumet me paraît très lourd ( peut être un alliage plomb + étain ) .

A voir avec le bijoutier ;) .

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :18 mai 2016, 03:11
par GoFinder
:hello: este...jolie ce petit lingot Romain :coeur:
bien ouej amigo...la classe :super: ...peace este :hello:

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :18 mai 2016, 07:12
par este
Paladin a écrit :Non car les lingots ont des formes caractéristiques !
En tout cas le 2eme objet que tu nous soumet me paraît très lourd ( peut être un alliage plomb + étain ) .

A voir avec le bijoutier ;) .
Ben par rapport à la autre pas trop de difference. Il ont la même couleur et par contre il est sortie comme ça de terre . Donc très peu de oxydation voir pas du tout.

Re: Petit lingot argent

MessagePublié :18 mai 2016, 09:43
par clem
Jeannot59 a écrit :Assez simple a savoir ; Faire bouillir 50/50 Eau + Vinaigre blanc et tremper environ 10 mn en ébullition .
Ensuite Bicarbonate et si ça sort bien blanc et bien brillant , c'est de l'argent .
Test facile et non destructif . :super:
Super Technique, merci de l'info!!
Superbe découverte en tout cas!! :alcool1: