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Ni briquet, ni clavandier (clavier) mais très intéressant et restant à identifier.
MessagePublié :17 juil. 2016, 17:01
par jorod91

voici un objet trouvé en plein champ, une sorte de crochet ou ?? si vous avez une idée

Re: crochet de ?
MessagePublié :17 juil. 2016, 23:43
par dominique38
Bonsoir
Donné pour un briquet de bronze musée de Meau
A+
Re: crochet de ?
MessagePublié :18 juil. 2016, 00:18
par jorod91
dominique38 a écrit :Bonsoir
Donné pour un briquet de bronze musée de Meau
A+

merci pour l'identification, je ne m'attendais pas a un biquet antique

Re: briquet en bronze antique
MessagePublié :18 juil. 2016, 15:43
par NANARD0334
Re: briquet en bronze antique
MessagePublié :18 juil. 2016, 15:53
par la fouine 35 et 45
Re: briquet en bronze antique
MessagePublié :18 juil. 2016, 17:45
par fouduroi
Bonjour,
L'idée est bonne, mais j'ai néanmoins des doutes.
Surtout le fait que la partie inférieure doit être absolument rectiligne ou en parfait arc de cercle.
Je ne voudrais pas jurer que ce n'est pas un briquet, mais je voudrais encore moins jurer que c'en est un.
Pour être utilisable ce soit disant briquet devrait subir de grosses modifications ou réparations qui en feraient un objet inconnu à ce jour. Voir ci-dessous les principales formes de briquets.
PS. Pour info: quand on parle de briquet en héraldique ou sur les monnaies, c'est le briquet à silex qui est représenté, et plus précisément le briquet bourguignon.

Re: briquet en bronze antique
MessagePublié :19 juil. 2016, 14:48
par NANARD0334
Re: briquet en bronze antique
MessagePublié :19 juil. 2016, 15:04
par julio91
Re: crochet de ?
MessagePublié :19 juil. 2016, 16:39
par fouduroi
dominique38 a écrit :Bonsoir
Donné pour un briquet de bronze musée de Meau
A+
Bonjour Dominique,
Soit, tu es allé au musée de Meaux, soit tu es passé sur un autre forum, ou encore tu as lu le magazine DP.
Mais, quoi qu'il en soit, si cet objet correspond à celui du musée de Meaux, le musée fait une grosse erreur.
J'ai mis plus haut une liste de la plupart des types de briquets à silex retrouvés à des époques très différentes et des lieux différents. Il est évident comme je l'ai signalé que pour frotter un briquet contre un silex, il faut une forme rectiligne ou curviligne, mais absolument régulière.
Tous répondent à cet impératif.
Mais, ce n'est pas le cas de la trouvaille de Jorod, donc ce n'est pas un briquet.
Ce n'est pas parce qu'on n'a pas de réponse qu'il faut partir sur n'importe quoi.
Les objets ont une logique qui repose d'abord sur leur destination, ensuite sur les techniques de l'époque et sur le coût final.
Si l'on sort de cette logique, on va vers des erreurs.
Ici on a un objet identifié comme briquet, mais tout à fait inutilisable en tant que tel.
Donc, deux possibilités: soit ce n'est pas un briquet, soit nos ancêtres étaient des crétins, qui gaspillaient leur temps et la matière première à faire des truc inutilisables (ce dont je doute)
Ci-dessous, 3 objets de même nature, tous les trois surmontés d'un mouton, (dont la trouvaille de Jorod et le soit disant briquet de Meaux.)
Ce ne sont pas des briquets, mais ils méritent vraiment d'être identifiés, et le fait d'avoir sur les trois un mouton doit avoir un sens. J'espère que les experts du forum vont se pencher la-dessus.


Re: briquet en bronze antique
MessagePublié :19 juil. 2016, 17:32
par dominique38
Bonjour
Tu as raison fouduroi, j'ai toujours été septique sur cette identification
Amicalement
Re: briquet en bronze antique
MessagePublié :19 juil. 2016, 18:23
par tom25
+1 pour fouduroi
en voila un que j ai trouver dans les années 80 .......mis dans la BAM
mais cette objet me laissait "perplexe"
identifiée depuis une dizaine d années
Re: briquet en bronze antique
MessagePublié :19 juil. 2016, 18:54
par fouduroi
Re: briquet en bronze antique
MessagePublié :19 juil. 2016, 19:06
par fouduroi
Je reviens sur la trouvaille.
On n'a pas les dimensions (d'après l'objet vu dans la main, il me semble que la grande largeur doit tourner autour des 7 cm.
On n'a pas le métal.
A partir des photos, je pense à du bronze.
Allumer de l'amadou avec un silex et un briquet en bronze, c'est comme écosser les petits pois avec des gants de boxe.
Si c'est le cas, c'est une raison de plus, s'il était besoin, pour renommer le sujet.

Re: briquet en bronze antique
MessagePublié :19 juil. 2016, 19:39
par kanar

Ouaich, et si de nos jours les gaziers chez edf-gdf travaillent encore avec des outils en bronze, c'est justement pour éviter les étincelles ; un briquet est obligatoirement en fer, et je dirais même plus, en fer carbonné (il fallait recharger le briquet chez le forgeron de temps à autre, en le frottant à chaud avec une matière organique riche en carbonne, comme de la corne par ex.).
le dire c'est bien, mais le fer c'est mieux

Re: briquet en bronze antique
MessagePublié :19 juil. 2016, 20:06
par fibul
excellent superbe
Re: briquet en bronze antique
MessagePublié :22 juil. 2016, 21:04
par Aruana
Salut Jorod ! je connaissais pas les briquets a silex , je trouve ça génial en tout cas !! Merci a vous pour cet infos !!

Re: briquet en bronze antique
MessagePublié :22 juil. 2016, 21:11
par fouduroi
Un peu déprimant de se casser la tête pour apporter des infos sérieuses, et voir qu'on ne corrige pas ce tire totalement faux.
Re: briquet en bronze antique
MessagePublié :22 juil. 2016, 21:49
par jorod91
fouduroi a écrit :Un peu déprimant de se casser la tête pour apporter des infos sérieuses, et voir qu'on ne corrige pas ce tire totalement faux.
:hello:merci pour ta réponse, a la base je ne connaissais pas ce type de briquet j'ai pris cette objet pour un crochet de ?? il est vrai que le bronze ou le cuivre ne génère pas d’étincelles, donc je suis d'accord ce n'est peut être pas un briquet même si il y a une ressemblance

Re: briquet en bronze antique
MessagePublié :22 juil. 2016, 22:10
par kanar
fouduroi a écrit :Un peu déprimant de se casser la tête pour apporter des infos sérieuses, et voir qu'on ne corrige pas ce tire totalement faux.

C'est pas faux, alors pour éviter la déprime je te propose de le remplacer par ZIPPO CHINOIS MEROVINGIEN ...
ça permet de rester sérieux sans se prendre au sérieux, surtout quand on sait que les Chinois utilisaient du pétrole pendant que les Mérovingiens inventaient la roue carrée ...

Re: briquet en bronze antique ?
MessagePublié :22 juil. 2016, 22:58
par la fouine 35 et 45
Et si ce n'était qu'un clavandier (petit clin d'oeil humoristique à Fouduroi)
http://artefacts.mom.fr/fr/result.php?i ... fmode=vign
Re: briquet en bronze antique ?
MessagePublié :23 juil. 2016, 00:01
par jorod91
la fouine 35 et 45 a écrit :Et si ce n'était qu'un clavandier (petit clin d'oeil humoristique à Fouduroi)
http://artefacts.mom.fr/fr/result.php?i ... fmode=vign

suis dac pour le Clavandier, apres le briquet pourquoi pas un porte clefs

Re: Clavandier
MessagePublié :23 juil. 2016, 03:32
par fouduroi
Dis, La Fouine, le clin d’œil m'a fait rigoler, mais après quand j'ai vu qu'on avait renommé la chose ... Au fou, help ...
Là ça devient du grand n'importe quoi .
Ce qu'ils expliquent sur ARTEFACTS ne correspond même pas à l'objet.
Quand on donne un nom à un objet, la première chose serait d'essayer de l'utiliser.
M'en vais boire
Re: Clavandier
MessagePublié :23 juil. 2016, 11:42
par jorod91
Re: Clavandier
MessagePublié :23 juil. 2016, 17:15
par fouduroi
jorod91 a écrit :fouduroi a écrit :Dis, La Fouine, le clin d’œil m'a fait rigoler, mais après quand j'ai vu qu'on avait renommé la chose ... Au fou, help ...
Là ça devient du grand n'importe quoi .
Ce qu'ils expliquent sur ARTEFACTS ne correspond même pas à l'objet.
Quand on donne un nom à un objet, la première chose serait d'essayer de l'utiliser.
M'en vais boire
on est pas tous des expert, quand a moi je passe a utre chose. 
Un proverbe dit: On peut conduire le cheval à la rivière, mais pas l'obliger à boire.
Sois sans crainte je ne t’ennuierai plus, mais c'est un objet intéressant, d'autant que l'on en trouve plusieurs de même nature, et la recherche méritait de rester ouverte, plutôt que la clore pas une erreur, qui, comme souvent malheureusement risque d'être reprise par d'autres qui ne veulent pas se fatiguer à chercher.
Re: Ni briquet, ni clavandier (clavier) mais très intéressant et restant à identifier.
MessagePublié :16 nov. 2016, 03:50
par fouduroi
Je renomme.

Re: Ni briquet, ni clavandier (clavier) mais très intéressant et restant à identifier.
MessagePublié :18 nov. 2016, 10:50
par Stratere