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bronze lourd biturige au cheval et 3 annelets
MessagePublié :15 août 2016, 05:05
par ROVECA
Bonjour
Je vous envoie la photo d'un bronze gaulois que je ne reconnais pas. Il a été trouvé dans l'Aisne entre Château Thierry et Soissons, malheureusement il est mal frappé d'un côté. Quelqu'un a t il une idée sur son identification. Merci pour la réponse
Re: identification monnaie gauloise
MessagePublié :15 août 2016, 09:31
par Stratere
bonjour ROVECA
c'est pas plutôt un potin (coulé) ? tu as les deux bavures sectionnées caractéristiques de part et d'autres .... un potin au cheval, certes, mais lequel, et attribuable à quel peuple ? place aux experts

Re: identification monnaie gauloise
MessagePublié :15 août 2016, 19:11
par ROVECA
Non, c'est un bronze car il est légèrement concave, seuls les bronzes ont cette forme due à la frappe, il a été mal frappé d'ou le manque de précision au cheval, c'est normal qu'il ait les cassures comme un potin, ce sont les flancs qui sont coulés et cassés pour être frappés. Je m'y connais un peu en gauloises, ai fait des recherches dans mes documents et notamment le Latour mais n'ai pas trouvé ce modèle. Merci pour ta réponse.
Re: identification monnaie gauloise
MessagePublié :15 août 2016, 19:46
par arioch
salut
aurais tu des images de tailles un peu plus grande SVP

Re: identification monnaie gauloise
MessagePublié :15 août 2016, 19:50
par arioch
Re: identification monnaie gauloise
MessagePublié :15 août 2016, 20:06
par julio91
peut etre un bronze frappé sur un vieux potin

Re: identification monnaie gauloise
MessagePublié :16 août 2016, 06:10
par ROVECA
Je te remercie de ta réponse. Effectivement en regardant encore une fois ma pièce, cela correspond bien. Malheureusement, elle est mal frappée.
Re: identification monnaie gauloise
MessagePublié :20 août 2016, 18:24
par Stratere
Re: identification monnaie gauloise
MessagePublié :21 août 2016, 20:13
par Karim75
ROVECA a écrit :Non, c'est un bronze car il est légèrement concave, seuls les bronzes ont cette forme due à la frappe, il a été mal frappé d'ou le manque de précision au cheval, c'est normal qu'il ait les cassures comme un potin, ce sont les flancs qui sont coulés et cassés pour être frappés. Je m'y connais un peu en gauloises, ai fait des recherches dans mes documents et notamment le Latour mais n'ai pas trouvé ce modèle. Merci pour ta réponse.
Bonsoir Roveca,
ça ne semble pas si évident que cela pour ce type précis que l'on retrouve dans des zones insoupçonnées en très grand nombre (région PACA). J'évoquais la question sur ce post récemment :
http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 10&t=96146 . Son intérêt est que, pour bon nombre d'exemplaires, il présente davantage un aspect coulé que frappé (en dehors de la fabrication des flancs pour ce second cas), et ce, quelle que soit son origine (sud-est, centre, nord-est...). En tout cas, certains exemplaires (les plus anciens à mon sens) sont indiscutablement frappés avec de traditionnels coins mobile/dormant, mais d'autres semblent avoir été coulés dans des moules bivalves en argile ou sable (en tout cas pas des moules en bronze gravé comme celui de Romenay) en vue d'une production rapide et en très grande quantité. C'est un sujet sur lequel je me penche ces temps-ci. Serait-il possible s'il te plait d'avoir de bonnes photos de ta monnaie par MP?
Merci par avance.
@+
Re: identification monnaie gauloise
MessagePublié :21 août 2016, 21:43
par apatrouvé83
Salut
Es tu certain que ça soit la même monnaie ?

Re: identification monnaie gauloise
MessagePublié :21 août 2016, 22:58
par Karim75
apatrouvé83 a écrit :Salut
Es tu certain que ça soit la même monnaie ?

Salut Renaud

,
Absolument, pour le reste je ne veux pas trop m'étaler de peur de déflorer ce passionnant sujet sur lequel je planche.
Bise à toi,
K
Répartition :

Re: identification monnaie gauloise
MessagePublié :21 août 2016, 23:34
par arioch
Re: identification monnaie gauloise
MessagePublié :21 août 2016, 23:44
par Karim75
Re: identification monnaie gauloise
MessagePublié :22 août 2016, 00:29
par Paladin
Karim75 a écrit :ROVECA a écrit :Non, c'est un bronze car il est légèrement concave, seuls les bronzes ont cette forme due à la frappe, il a été mal frappé d'ou le manque de précision au cheval, c'est normal qu'il ait les cassures comme un potin, ce sont les flancs qui sont coulés et cassés pour être frappés. Je m'y connais un peu en gauloises, ai fait des recherches dans mes documents et notamment le Latour mais n'ai pas trouvé ce modèle. Merci pour ta réponse.
Bonsoir Roveca,
ça ne semble pas si évident que cela pour ce type précis que l'on retrouve dans des zones insoupçonnées en très grand nombre (région PACA). J'évoquais la question sur ce post récemment : http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 10&t=96146 . Son intérêt est que, pour bon nombre d'exemplaires, il présente davantage un aspect coulé que frappé (en dehors de la fabrication des flancs pour ce second cas), et ce, quelle que soit son origine (sud-est, centre, nord-est...). En tout cas, certains exemplaires (les plus anciens à mon sens) sont indiscutablement frappés avec de traditionnels coins mobile/dormant, mais d'autres semblent avoir été coulés dans des moules bivalves en argile ou sable (en tout cas pas des moules en bronze gravé comme celui de Romenay) en vue d'une production rapide et en très grande quantité. C'est un sujet sur lequel je me penche ces temps-ci. Serait-il possible s'il te plait d'avoir de bonnes photos de ta monnaie par MP?
Merci par avance.
@+
Après la lecture de tes messages Karim tes recherches sont prenantes car très intéressante .
Si je résume ; les plus ancienne été
Frappé avec un coin et puis plus tard ( chronologiquement ) coulé dans des moules ( bronze pour des grosse série )
Et pour moi le moule en argile est une bonne option pour pouvoir imiter ( ou claquer )et produire une monnaie en petite série loin de son lieux d émission d origine .
À tu un exemple d une monnaie frappé et de l autre moulé ( pour voir la différence ) ?
Ou de 2 monnaies coulées une dans la région d origine et l'autre pas ?
Re: identification monnaie gauloise
MessagePublié :22 août 2016, 00:51
par Karim75
Bonsoir Paladin,
je suis content que ce sujet trouve écho et suscite ton intérêt. Pour te répondre, ce n'est pas tout à fait l'idée que j'ai des chaînes de production monétaire pour ce type,
mais encore une fois : je préfère ne pas m'étaler ici sur ce sujet précis. Nous pouvons en parler et échanger en d'autres lieux.
Bien à toi,
K
Re: identification monnaie gauloise
MessagePublié :22 août 2016, 10:29
par Stratere
bonjour tout le monde !
Absolument, pour le reste je ne veux pas trop m'étaler de peur de déflorer ce passionnant sujet sur lequel je planche.
Bise à toi,
K
hâte de connaître tes conclusions, Karim .... je sens que je vais suivre de prés ce post

Re: identification monnaie gauloise
MessagePublié :22 août 2016, 13:20
par piragol
Et l'édition du titre de ton post ?