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molette de réglage de tension du fil supérieur d'une machine à coudre, 1 ère moitié du XXe siècle

MessagePublié :29 janv. 2018, 03:33
par Roncexx
Bonjour à tous,

J'ai encore trouver quelque chose de très... bizarre ? C'était à côté de mon morceau de cloche...

ça ressemble de mon point de vue a un minibol... :happy1:

Je vous laisse trouver ce que c'est car je ne trouverais jamais tout seul lol ! Merci à tous !

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Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :29 janv. 2018, 07:13
par Baillius
:hello: Roncexx

Peut tu nous donner les dimensions ? La nature du métal?
Et si possible une photo cadrée plus serrée, la nappe a aucun intérêt pour l'identification, merci.

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Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :29 janv. 2018, 07:38
par Gino
:hello:


Coquetier !

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :29 janv. 2018, 07:43
par cherche et trouve...
:hello:
Pour avoir une idée de l'échelle en plus des dimensions :] , tu a la possibilité de placé une règle ou un objet comme un briquet qui donne une idée global du volume :super: . A priori ça pourrait être une mesure quantitative de liquide ou un récipient a pilon....
:pascontent2: :pascontent: A voir ce q'il en est !!!

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :29 janv. 2018, 07:44
par cherche et trouve...
:amen: +1 coquetier

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :31 janv. 2018, 23:31
par Roncexx
Coquetier impossible.
Il mesure 1 cm de large et il pèse 5gr, je l'ai mit 2j dans une solution vinaigre blanc/bicarbonate de soude et voilà le résultat : Image

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Cuivre ? ça brille a certains endroits.

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :31 janv. 2018, 23:49
par fouduroi
Bonjour,

Le nettoyage, c'est bien :super:
Mais les photos c'est mauvais.

Il faut des photos sous tous les angles (posé tête en l'air, puis tête en bas, puis de profil, puis de 3/4 profil ou 3/4 face)
C'est le minimum pour un objet (malheureusement il n'y en a pas beaucoup qui le comprennent, donc rassure-toi tu n'es pas le seul)
Ensuite il faut de la vraie lumière. Dans le cas d'un objet 3D il vaut mieux être en extérieur, mais sous ciel gris ou à l'ombre, mais surtout pas au soleil.

Voilà, si tu fais ça tu auras une réponse.

:hello:

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :31 janv. 2018, 23:57
par Roncexx
On m'avait demandé la taille de l'objet je l'ai fait, j'ai même donné le poids de l'objet, ensuite on m'a demandé de placé l'objet sur un briquet pour mieux se rendre compte de la taille, et maintenant on me demande d'être photographe...

Donc si je remplis toutes les conditions j'aurai le droit à une réponse ? ...

Je ne comprends pas le raisonnement...

Est-ce qu'il faudrait pas aussi que j'achète un appareil photo professionnel qui me couterait dans les 2000/3000€ ? Et la lumière si ça brille un peu trop c'est foutu ?

Merci, continuez de me donner vos avis.

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :01 févr. 2018, 00:15
par neutronium
Roncexx, si on t'invite faire au mieux pour une identification c'est pour faciliter l'identification, Fouduroi sait de quoi il parle quand il te demande ça :)

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :01 févr. 2018, 00:21
par Roncexx
Très bien dans ce cas je vais le faire, demain j'enverrai tout plein de photos sous tout les angles en espèrant que ce soit suffisant. Merci.

Je trouve juste ça un peu bizarre de dire "fais tout ça et t'auras une réponse" comme si il fallait tout remplir pour avoir un semblant de réponse ^^

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :01 févr. 2018, 00:25
par neutronium
Roncexx a écrit :Très bien dans ce cas je vais le faire, demain j'enverrai tout plein de photos sous tout les angles en espèrant que ce soit suffisant. Merci.

Je trouve juste ça un peu bizarre de dire "fais tout ça et t'auras une réponse" comme si il fallait tout remplir pour avoir un semblant de réponse ^^
Je pense que c'était simplement une boutade, rien de plus ! :)

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :01 févr. 2018, 01:14
par fouduroi
Je vais reformuler.

Si tu fais tout ça, nous, qui n'avons pas l'objet en main, nous aurons peut-être alors la possibilité de te donner une réponse.

:hello:

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :01 févr. 2018, 07:38
par cherche et trouve...
fouduroi a écrit :Je vais reformuler.

Si tu fais tout ça, nous, qui n'avons pas l'objet en main, nous aurons peut-être alors la possibilité de te donner une réponse.

:hello:
:hello:
Effectivement ,il est difficile de se rendre compte 8/ quand ont a pas la possibilité de tourner l'objet dans tout les sens :arrow: pour définir sa fonction . Des photos complémentaires ne peuvent que permet de mieux ciblé celui ci. D'ailleurs la base de celui ci semble avoir des sillons verticale sur l'ensemble de la tranche :pasdrole: .

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :01 févr. 2018, 17:59
par Roncexx
Bonjour,

Je vous envoie les photos prises aujourd'hui (j'ai fait de mon mieux), j'espère qu'on va pouvoir identifier l'objet car après nettoyage il a une couleur très rosée qui n'a plus rien à voir avec les premières images, je ne pensais pas que je pouvais nettoyer l'objet, pour moi l'objet de base était noir et on ne pouvait pas le nettoyer, mais je m'étais trompé évidemment.

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Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :01 févr. 2018, 18:14
par OFONDUTROU
bonjour
on voit clairement une roue crantée à la base ! donc c'est relativement moderne à mon avis et certainement une partie d'autre chose .... :hello:

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :01 févr. 2018, 18:17
par fouduroi
Merci,

Donc, c'est en cuivre.

Maintenant avec ces photos on va pouvoir chercher.

J'ai un peu agrandi pour plus de facilité.

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Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :01 févr. 2018, 19:21
par Roncexx
L'interieur a l'air de se détériorer à cause du nettoyage non ? j'ai juste frotté avec mon doigt quand j'ai vu qu'il restait un peu de noir à l'interieur mais ça a abimé le cuivre étonamment...

La base en bas peut-être mieux nettoyer je pense mais j'ai peur de casser l'objet.

Quelque chose allait dans le trou et servait peut-être à un mécanisme non ?

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :01 févr. 2018, 19:26
par Albator86
:hello: c'est un plomb de 4,5 :jesors:

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :01 févr. 2018, 19:30
par fouduroi
Roncexx a écrit :L'interieur a l'air de se détériorer à cause du nettoyage non ? j'ai juste frotté avec mon doigt quand j'ai vu qu'il restait un peu de noir à l'interieur mais ça a abimé le cuivre étonamment...

La base en bas peut-être mieux nettoyer je pense mais j'ai peur de casser l'objet.

Quelque chose allait dans le trou et servait peut-être à un mécanisme non ?
Si, en grattant dans le trou, cela permettait d'obtenir un trou de part en part, de même diamètre, alors j'aurais une réponse.

:hello:

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :01 févr. 2018, 22:54
par piragol
Mollette de... ? ( tourelle de visée, jumelle, réglage quelconque ? ) :0

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :01 févr. 2018, 23:40
par Johnnie Dep
pièce de voiture ou autre radio commandée
Échelle : 1/8 ou 1/10.
La couleur me fait penser à une pièce de modélisme.
Johnny

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :04 févr. 2018, 23:56
par Roncexx
J'ai de nouvelles images après nettoyage dans le trou, il y a un système de vissage a l'intérieur du bidule.

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Désolé pour la qualité d'image impossible de faire la mise au point mon appareil photo est un peu vieux.

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :05 févr. 2018, 00:00
par bipbip83
Salut
Franchement .., on s en bat lec !!
Rien d irrespectueux
Coquetier minute avec engrenage pour être pile poil à l heure !!
Je sors

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :05 févr. 2018, 01:45
par fouduroi
Roncexx a écrit :J'ai de nouvelles images après nettoyage dans le trou, il y a un système de vissage a l'intérieur du bidule.
Cela va dans le sens de ce que je pense, mais tu n'as pas répondu à ma question.

Si tu continues à creuser, serait-il possible que ce trou fileté, traverse l'objet de part en part?

:hello:

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :05 févr. 2018, 19:36
par Roncexx
Mince excuse moi je n'avais pas vu ton précédent message.

J'ai déjà beaucoup gratté et la ça force vraiment beaucoup, a l'interieur c'est noir.

Est-ce que je devrai essayer un nouveau nettoyage en infiltrant a l'interieur du trou le mélange Bicarbonate de soude + Vinaigre Blanc comme j'ai fait pour les fois précédentes ?

ça pourrait marcher je pense que je pourrais gratter un peu plus si tu veux je peux le faire et je reviens vers vous après un nouveau nettoyage de l'interieur.

Donc ça serait une pièce assez récente si j'ai bien compris ?

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :07 févr. 2018, 18:58
par Roncexx
En effet tu avais raison le trou va jusqu'en bas

http://nsa39.casimages.com/img/2018/02/ ... 323282.jpg

Donc ça se vissait en prenant l'objet par le côté "bas" je dirai ? la ou y a les genre de stries ? étonnant quand même !

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :08 févr. 2018, 02:12
par fouduroi
Merci,

Ce n'est pas étonnant, et du coup je pense pouvoir te dire ce que c'est (à 99% de chance) il faut toujours laisser une place au doute.


C'est la molette de réglage de tension du fil supérieur d'une ancienne machine à coudre. (Pfaff, Bernina ou Singer)

Je cite ces trois marques, car dans toutes les anciennes machines que j'avais dans mes ateliers, c'était principalement ces trois marques (les autres marques étaient des machines plus récentes).
Mais je n'arrive pas à me souvenir de celle qui avait ce type de molette.


J'ai connu 3 systèmes légèrement différents:

1) La plupart du temps, la molette est seule, sans l’espèce de cloche. La molette comprime un ressort conique qui lui-même appuie sur deux disques entre lesquels passe le fil de bobine (fil du dessus). En comprimant le fil, ça le freine et donc ça modifie sa tension.

2) Sur certaines machines, la molette était prolongée par une espèce de cloche (de forme plus ou moins ovoïde ou cylindrique, et de profondeur différente) qui venait cacher ou protéger le ressort.
Cette cloche était marquée de chiffres qui servaient de repères pour la tension du fil.

3) Ensuite, on a fait ce système en désolidarisant la molette et la "cloche". Cela permettait de régler la tension en tournant la molette, puis quand la tension était bonne, de positionner la "cloche" pour la mettre en regard d'un chiffre au choix, puis de resolidariser les deux.
Donc, par la suite, si l'on utilisait le même fil, pour coudre un même type de tissu, dans une même épaisseur, on ne devait plus chercher le réglage, on tournait simplement la molette jusqu'à ce que la cloche se replace sur le même chiffre.




Voici le premier système avec la molette seule.

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Voici le deuxième système avec une cloche prolongeant la molette, c'est le cas de la trouvaille.

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Et le troisième système avec la cloche désolidarisable de la molette.

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Désolé si ce n'est pas clair, mais j'ai fait ce que j'ai pu.

Tu comprends, maintenant pourquoi on demande des photos sous tous les angles (bonnes, de préférence), un nettoyage minimum, des dimensions, et surtout des informations que l'on ne peut deviner si l'on n'a pas l'objet en main.
Ce n'est pas pour emmerder les gens.

:hello:

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :08 févr. 2018, 08:17
par cherche et trouve...
:hello:
Encore une identif poussé jusqu'au bout !!
Ça c'est le top :super: autant d'acharnement pour Trouver les rouages de ces pièces .Dont ont imagine être que de simple déchet et qui avec un peu :hurt5: apparaissent d'une logique simplissime.
C'est la que toute la reconnaissance au expert prends toute ça valeur :amen: :amen:
C'est au expert que l'ont doit la survie et dénouement de l'identification de ces post de pièces usuel qui ont moins d’intérêt qu'une monnaie ou un quelconque artefact .

Re: Nouvel objet non identifié

MessagePublié :08 févr. 2018, 15:21
par Roncexx
Je suis sans voix... Incroyable !

Merci pour ce boulot d'expert qui ne doit pas être simple surtout sur ce genre de petit objet, vraiment bravo je regrette pas d'avoir trouver ce forum je suis réellement bouche bée...

La prochaine fois je ne dirai rien si c'est pour avoir un tel résultat ! :amen: :amen:

Grand respect Monsieur !

Une date approximative pour finir ce joli travail ?

:super: :super:

Re: molette de réglage de tension du fil supérieur d'une machine à coudre, 1 ère moitié du XXe siècle

MessagePublié :08 févr. 2018, 23:35
par fouduroi
Merci :)

Première moitié du XXe siècle (bien oui, ce n'est pas romain :happy1: )

:hello:

Re: molette de réglage de tension du fil supérieur d'une machine à coudre, 1 ère moitié du XXe siècle

MessagePublié :09 févr. 2018, 16:06
par Napolapin
il y a une sacré ressemblance avec certaines pièces de plomberie en cuivre du style bouchon de purge de radiateur :0