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triple surfrappe sur 5 centimes révo
MessagePublié :06 sept. 2018, 17:04
par OFONDUTROU
Re: terre dure ....trouvailles rares :(
MessagePublié :06 sept. 2018, 17:11
par huguesdepayns
La terre est dure mais la piécette est belle , c'est une parisienne ? Atelier A ?

Re: terre dure ....trouvailles rares :(
MessagePublié :06 sept. 2018, 17:12
par neiade
trop belle ,il a plus chez moi

demain c'est detect
Re: terre dure ....trouvailles rares :(
MessagePublié :06 sept. 2018, 17:53
par OFONDUTROU
Nutella a écrit :Sympa
Tu présente toujours tes trouvailles astiquées et cirées c’est jolie 
coucou nutella
quand il n'y a qu'une monnaie , ca va relativement vite a nettoyer et je déteste prendre du retard dans le nettoyage car on se laisse tres vite déborder
demandes a benpilot ........sur ses 14000 boutons prussiens il n'y en a que 50 d'astiqués
huguesdepayns a écrit :La terre est dure mais la piécette est belle , c'est une parisienne ? Atelier A ? 
salut chef templier
oui elle est parisienne
neiade a écrit :trop belle ,il a plus chez moi
demain c'est detect
big bizou neiade
j'espere que demain tu vas t'éclater , je croise les doigts

Re: terre dure ....trouvailles rares :(
MessagePublié :06 sept. 2018, 17:55
par M.Brice
Bah tip top cette unique trouvaille
Elle vient pas de chez Spock celle-ci

Re: terre dure ....trouvailles rares :(
MessagePublié :06 sept. 2018, 18:11
par titan51
Salut ofondutrou c'est sur il faut mieux ça que 20 savon !! elle est superbe cette cinq centimes Dupré

.
Pareil par chez moi la terre est tout dur, il y a tombé que quelques gouttes cette après midi

Re: terre dure ....trouvailles rares :(
MessagePublié :06 sept. 2018, 18:25
par BENPILOT
Salut Pat !
Alors on se moque de ses petits camarades en leur absence !
C'est pas bien ça !
Bon 14000 tu exagères un peu mais oui j'ai pris un léger retard !
Tout le monde ne peut pas être le maître de l'astiquage !
En tout cas il bien joli ton petit sou !
J'ai refait ma première sortie et il m'est arrivé un truc de dingue sur le premier trou de la première ligne !
A suivre !
Bizz
Ben

Re: terre dure ....trouvailles rares :(
MessagePublié :06 sept. 2018, 18:32
par OFONDUTROU
Re: terre dure ....trouvailles rares :(
MessagePublié :06 sept. 2018, 18:35
par BENPILOT
Re: terre dure ....trouvailles rares :(
MessagePublié :06 sept. 2018, 18:38
par OFONDUTROU
Re: terre dure ....trouvailles rares :(
MessagePublié :06 sept. 2018, 19:04
par NANARD0334
Re: terre dure ....trouvailles rares :(
MessagePublié :06 sept. 2018, 19:12
par OFONDUTROU
Re: terre dure ....trouvailles rares :(
MessagePublié :06 sept. 2018, 19:37
par M.Brice
Re: terre dure ....trouvailles rares :(
MessagePublié :06 sept. 2018, 20:41
par dan48
salut à toi
même seule ça valait le coup de la sortir ! elle est superbe !
Re: terre dure ....trouvailles rares :(
MessagePublié :06 sept. 2018, 21:03
par OnzeEleven

Superbe monnaie mise en valeur par de belles photos

Re: terre dure ....trouvailles rares :(
MessagePublié :06 sept. 2018, 21:26
par esus
Elle est magnifique cette cinq centimes

Re: terre dure ....trouvailles rares :(
MessagePublié :06 sept. 2018, 22:53
par Pougnagna
Superbe, j'aime bien ces pièces qui font "chunky", bien épais.
Re: terre dure ....trouvailles rares :(
MessagePublié :07 sept. 2018, 07:52
par OFONDUTROU
Re: terre dure ....trouvailles rares :(
MessagePublié :07 sept. 2018, 08:25
par moustic45
Salut Patrick belle monnaie
Re: terre dure ....trouvailles rares :(
MessagePublié :07 sept. 2018, 10:23
par gibus
Re: terre dure ....trouvailles rares :(
MessagePublié :12 sept. 2018, 18:06
par OFONDUTROU
coucou
je up le post pour les passionnés ! un ami sur you tube a remarqué une triple surfrappe
1 ) atelier A sur R ( ORLEANS)
2) an 7 sur l'an 5
3) le coq est aussi surfrappé
je n'avais rien vu comme quoi il faut regarder vos trouvailles sous toutes les coutures

Re: triple surfrappe sur 5 centimes révo
MessagePublié :12 sept. 2018, 20:33
par annibal 60
elle a de beau reste cette nana

Re: triple surfrappe sur 5 centimes révo
MessagePublié :12 sept. 2018, 22:43
par lapinenvespa69
OFONDUTROU a écrit :

Bonsoir Ofondutrou,
je doutais de la refrappe sur le coq et effectivement, il s'agit d'une refrappe AN7/5 A/R. (2 éléments modifiés)
Pour la petite histoire, le chef d'atelier Charles-Pierre de l'Espine en poste à Orléans (R) obtient le droit de conserver son différent (le coq) lorsqu'il prend en charge la monnaie de Paris (A) le 20 fructidor An 5 (6 sept 1797).
L'Artémis est le différent d'Augustin Dupré, graveur général de l'An IV (sept. 1796) à l'An XI (mars-avril 1803)
Le nombre exact de refrappe 7/5 et 7/6 pour Paris est inconnu. On sait juste que des exemplaires de Paris (A) An 5 Roëttiers de Montaleau, Paris (A) An 5 de l'Espine, Paris An 6 de l'Espine, Rouen (B) An 5 et Orléans (R) An 5 ont été utilisés.

Re: triple surfrappe sur 5 centimes révo
MessagePublié :13 sept. 2018, 08:26
par OFONDUTROU
lapinenvespa69 a écrit :OFONDUTROU a écrit :

Bonsoir Ofondutrou,
je doutais de la refrappe sur le coq et effectivement, il s'agit d'une refrappe AN7/5 A/R. (2 éléments modifiés)
Pour la petite histoire, le chef d'atelier Charles-Pierre de l'Espine en poste à Orléans (R) obtient le droit de conserver son différent (le coq) lorsqu'il prend en charge la monnaie de Paris (A) le 20 fructidor An 5 (6 sept 1797).
L'Artémis est le différent d'Augustin Dupré, graveur général de l'An IV (sept. 1796) à l'An XI (mars-avril 1803)
Le nombre exact de refrappe 7/5 et 7/6 pour Paris est inconnu. On sait juste que des exemplaires de Paris (A) An 5 Roëttiers de Montaleau, Paris (A) An 5 de l'Espine, Paris An 6 de l'Espine, Rouen (B) An 5 et Orléans (R) An 5 ont été utilisés.

bonjour lapinenvespa
j'adore tes explications ! je me coucherai moins bete ce soir !!!
merci et a bientot

Re: triple surfrappe sur 5 centimes révo
MessagePublié :13 sept. 2018, 08:49
par lapinenvespa69
De rien M'sieur Ofondutrou
j'ai beau avoir une prédilection pour Louis XIII (et Gaston puisque la Dombes jouxte mon humble demeure), je trouve les monnaies révolutionnaires tellement riches sur le plan historique !
Le fofo nous permet justement de faire du troc : un belle monnaie contre une belle histoire !
P'têt qu'un jour je remplacerai les morceaux de canettes par ce genre de trouvaille !

Re: triple surfrappe sur 5 centimes révo
MessagePublié :13 sept. 2018, 11:40
par BENPILOT
Re: triple surfrappe sur 5 centimes révo
MessagePublié :13 sept. 2018, 12:14
par OFONDUTROU
Re: triple surfrappe sur 5 centimes révo
MessagePublié :13 sept. 2018, 12:26
par BENPILOT
Bah pas de différents entre nous Pat !
Moins bête tu crois ?
Non je déconne ! Très intéressant !
Pointu !

Re: triple surfrappe sur 5 centimes révo
MessagePublié :13 sept. 2018, 17:28
par Bill08
ou était l'intérêt à l'époque de faire une surfrappe de ce genre ? ca changeait rien à la valeur de la monnaie par exemple
à part pour ceux qui detestent les parisiens et qui veulent faire disparaitre toute trace d'eux ^^
je cherche l'intérêt d'aller se faire ch""" à remplacer des si petits détails
Re: triple surfrappe sur 5 centimes révo
MessagePublié :13 sept. 2018, 19:06
par ROUROUTE49
Comme d'habitude encore une superbe monnaie
Et pas commune en plus avec ses surfrappes

Re: triple surfrappe sur 5 centimes révo
MessagePublié :13 sept. 2018, 20:54
par lapinenvespa69
Bill08 a écrit :ou était l'intérêt à l'époque de faire une surfrappe de ce genre ? ca changeait rien à la valeur de la monnaie par exemple
Les différents étaient gravés pour éviter la fausse monnaie car ils sont difficiles à reproduire avec tous les détails.
A l'époque révolutionnaire, 13 ateliers monétaires (Paris et 12 en province) se répartissent la frappe de la monnaie (aujourd'hui, toutes les monnaies françaises sont frappées à la monnaie de Paris d'où la corne d'abondance qui perdure encore sur nos euros

).
Chaque pièce possède donc différents éléments de sécurité dont le listel (bord de pièce) et deux différents qui sont des petits chefs-d'oeuvre de gravure

: 1 pour le graveur général responsable de la gravure de l'ensemble des coins utilisés (garant de l'uniformité d'aspect des monnaies), 1 pour le chef d'atelier sous la responsabilité duquel la monnaie est frappée

(et notamment son poids puisque réalisée en métal précieux pour les monnaies "nobles").
Les registres de la Monnaie quantifient le nombre d'exemplaires mis en circulation et la date de frappe permet, entre autre, de déceler une usure et donc un allègement prématurés des monnaies par rognage (pour récupérer le métal précieux)

. Ils permettent également de vérifier la cohérence des proportions des monnaies des différents ateliers et de détecter la présence d'éventuels faux pour servir.

Re: triple surfrappe sur 5 centimes révo
MessagePublié :13 sept. 2018, 23:22
par neutronium
Re: triple surfrappe sur 5 centimes révo
MessagePublié :13 sept. 2018, 23:36
par lapinenvespa69
Mxe a écrit :J’en ai trouvé une de l’an 8 avec deux AA , cela correspond à quoi du coup? Merci d’avance
AA correspond à l'atelier de Metz sous la direction de Jean-François LECLERC, unique chef d'atelier du 11 floréal An 5 (30 avr. 1797) au 11 thermidor An 8 (30 juillet 1800).
Comme pour l'exemplaire d'Ofondutrou, il existe des refrappes 8 / 5 de différents ateliers, un coin fauté (CNIQ ; existe également pour Strasbourg la même année) et des exemplaires refrappés sur un décime.
La faible durée de vie de cet atelier (et de certains autres) fait que je les sors du décompte des 13 ateliers mentionnés plus haut.
Si tu as des (bonnes) photos, je pense que ça en intéresserait plus d'un ! :

Un petit post dédié serait le bienvenue.

Re: triple surfrappe sur 5 centimes révo
MessagePublié :14 sept. 2018, 11:25
par Bill08
lapinenvespa69 a écrit :
Les registres de la Monnaie quantifient le nombre d'exemplaires mis en circulation et la date de frappe permet, entre autre, de déceler une usure et donc un allègement prématurés des monnaies par rognage (pour récupérer le métal précieux)
. Ils permettent également de vérifier la cohérence des proportions des monnaies des différents ateliers et de détecter la présence d'éventuels faux pour servir.

Donc la, la surfrappe n'aurait d'utilité que de "re dater" la monnaie ?
J'en déduis qu'il ont pris la monnaie, vérifié qu'elle était en bon état selon les critères que tu nous as indiqué et refrappé ce qui fait qu'elle "redevient comme neuve".
Merci pour ces précisions en tout cas