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Balle de fusil Dreyse

MessagePublié :09 janv. 2022, 11:21
par mimicar28
:hello: , Bonjour à tous, hier j'ai été detecté un peu et j'ai ressorti ceci, je le met dans la section plomb à identifier vu son poids, mais je ne sais même pas si c'est réellement du plomb, cela fait 25mm de long pour un poids de 30 grammes, couleur un peu crême , pouvez-vous m'aider à l'authentifier svp et pourquoi pas me donner son utilité, trouver dans un champ agricole, merci de votre aide
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Re: est-ce du plomb? et à quoi cela peut-il servir?

MessagePublié :09 janv. 2022, 11:29
par Baillius
:hello: mimicar28

Oui c'est du plomb avec son oxydation blanchâtre légèrement teintée par la terre.
Il ne doit pas être tout jeune.
Vérifies s’il a du fer à l'interieur avec un aimant ?

Re: est-ce du plomb? et à quoi cela peut-il servir?

MessagePublié :09 janv. 2022, 11:34
par cherche et trouve...
:hello:
La forme est peut être plus celle d'origine :cote: , j'aurai comme un soupçon de balle de fronde
viewtopic.php?t=88156
https://collections.louvre.fr/en/ark:/53355/cl010289388

Re: est-ce du plomb? et à quoi cela peut-il servir?

MessagePublié :09 janv. 2022, 11:44
par stat24
J'allais dire la même chose, soit une balle de fronde. :]

Re: est-ce du plomb? et à quoi cela peut-il servir?

MessagePublié :09 janv. 2022, 12:05
par mimicar28
Ah super, c'est une super nouvelle, en effet d après ce que je trouve sur Goo... cela y ressemble énormément. Il faut que j approfondisse ce champ alors. Ce serait plutôt fronde romaine vu la forme non?

Re: est-ce du plomb? et à quoi cela peut-il servir?

MessagePublié :09 janv. 2022, 12:08
par Dagon16
J'y verrai plutôt une balle de fusil Dreyse dont la forme est proche et le poids égal.

Cette forme ovoïde n'est pas compatible avec l'hypothèse d'une balle de fronde (et on serait sur un poids très faible).

Re: est-ce du plomb? et à quoi cela peut-il servir?

MessagePublié :09 janv. 2022, 12:20
par mimicar28
Dagon16 a écrit : 09 janv. 2022, 12:08 J'y verrai plutôt une balle de fusil Dreyse dont la forme est proche et le poids égal.
alors ce coup-ci je pense que la réponse vient d'apparaitre, je ne connaissais pas ce type de balle, mais cela concorderait tout à fait avec ce que j'ai déjà trouvé pour ce type de période, dans le bois d'à côté j'ai déjà trouvé une ogive de balle Minié , et la guerre de 1870 a fait rage dans les environs, il est fort probable donc que ce soit bien cela, en tout cas merci du coup de pouce et de l'identification

Re: est-ce du plomb? et à quoi cela peut-il servir?

MessagePublié :09 janv. 2022, 12:42
par Baillius
:hello:

+1 avec Dagon

viewtopic.php?t=126040

Re: est-ce du plomb? et à quoi cela peut-il servir?

MessagePublié :09 janv. 2022, 19:17
par stat24
C'est à ça que servent les experts.... rétablir la vérité...... ::d

:super:

Re: est-ce du plomb? et à quoi cela peut-il servir?

MessagePublié :09 janv. 2022, 19:26
par meca34
mimicar28 a écrit : 09 janv. 2022, 12:20 merci du coup de pouce et de l'identification


Le titre du sujet peut être édité avec l'ID reçu

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Re: est-ce du plomb? et à quoi cela peut-il servir?

MessagePublié :09 janv. 2022, 19:33
par mimicar28
meca34 a écrit : 09 janv. 2022, 19:26
mimicar28 a écrit : 09 janv. 2022, 12:20 merci du coup de pouce et de l'identification


Le titre du sujet peut être édité avec l'ID reçu

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C'est fait ;) merci à tous, superbe réactivité :frime1:

Re: Résolu balle fusil Dreyse merci

MessagePublié :09 janv. 2022, 20:57
par Oslo
:hello:
Sauf erreur de ma part, c'est DREYSS, ( de Grenner Dreyss) et non pas DREYSE
J'en ai une aussi de la guerre de 1870, fusil Dreyss fabriqué à partir de 1841
Juste si ça peut vous être utile
:alcool1:

Re: Résolu balle fusil Dreyse merci

MessagePublié :09 janv. 2022, 21:00
par Baillius
Oslo a écrit : 09 janv. 2022, 20:57 :hello:
Sauf erreur de ma part, c'est DREYSS, ( de Grenner Dreyss) et non pas DREYSE
J'en ai une aussi de la guerre de 1870, fusil Greyss fabriqué à partir de 1841
Juste si ça peut vous être utile
:alcool1:
:hello: Oslo

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fusil_Dreyse

Re: Résolu balle fusil Dreyse merci

MessagePublié :09 janv. 2022, 21:04
par Oslo
Baillius a écrit : 09 janv. 2022, 21:00
Oslo a écrit : 09 janv. 2022, 20:57 :hello:
Sauf erreur de ma part, c'est DREYSS, ( de Grenner Dreyss) et non pas DREYSE
J'en ai une aussi de la guerre de 1870, fusil Greyss fabriqué à partir de 1841
Juste si ça peut vous être utile
:alcool1:
:hello: Oslo

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fusil_Dreyse
:hello: Baillius, autant pour moi si erreur, mais alors pourquoi différentes écritures ? Une écriture anglaise et une autrichienne ?

Re: Résolu balle fusil Dreyse merci

MessagePublié :09 janv. 2022, 21:07
par mimicar28
Oslo a écrit : 09 janv. 2022, 20:57 :hello:
Sauf erreur de ma part, c'est DREYSS, ( de Grenner Dreyss) et non pas DREYSE
J'en ai une aussi de la guerre de 1870, fusil Greyss fabriqué à partir de 1841
Juste si ça peut vous être utile
:alcool1:
j'ai modifié le titre car en fait, en allant sur google, les 2 se disent , peut être une écriture différente parmis les Langues . J'ai lu pas mal de choses grâce à vous, c'est aussi ça la détection, savoir ce que l'on trouve et de connaitre les Histoires potentielles, vraiment j'en ressors enrichi :super: :super: :coeur:

Re: Résolu balle fusil Dreyse merci

MessagePublié :09 janv. 2022, 21:13
par Baillius
Oslo a écrit : 09 janv. 2022, 21:04 :hello: Baillius, autant pour moi si erreur, mais alors pourquoi différentes écritures ? Une écriture anglaise et une autrichienne ?
Je pense que c'est une erreur recopiée sur des sites de ventes en ligne.
Le nom de l'inventeur c'est bien Johann Nikolaus von Dreyse
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Re: Résolu balle fusil Dreyss/Dreyse merci

MessagePublié :09 janv. 2022, 21:16
par Oslo
:hello:
C'est peut-être aussi le problème des moteurs de recherche : on tape un mot et on le retrouve sous différentes formes, à cause des fautes d'orthographe.
Je pense que l'argumentaire de Baillius avec Wiki est le plus plausible.
Je le saurai, et vais modifier l'étiquette de cette balle dans ma boîte.
:amen:

Re: Résolu balle fusil Dreyss/Dreyse merci

MessagePublié :09 janv. 2022, 21:17
par Dagon16
Il n'y a pas deux orthographes, juste une correcte et une autre erronée (malheureusement reprise sur des forums de détection et quelques publications récentes). C'est de toute façon assez facile à vérifier sur un moteur de recherche: d'un côté des dizaines de milliers de résultats, de l'autre quelques centaines au mieux.

Le fusil Dreyse a été mis au point par Johann Nikolaus von Dreyse, il tirait des balles particulières de forme ovoïdes dont les premières moutures ont été créées par un inventeur et armurier anglais William Greener puis reprises et adaptées par Dreyse.

On peut donc parler à la rigueur de projectiles de type Greener - Dreyse mais pas de fusil Dreyss et encore moins Grenner-Dreyss.

Il n'y a plus qu'à remettre l'identification correcte en titre. ;)

Re: Résolu balle fusil Dreyss/Dreyse merci

MessagePublié :09 janv. 2022, 21:20
par Oslo
Je chercherai plus tard, mais je me demande si l'un ne serait pas l'inventeur du fusil, et l'autre de la balle ovoïde avec des noms qui se ressemblent.
Que de suspens !

Re: Résolu balle fusil Dreyss/Dreyse merci

MessagePublié :09 janv. 2022, 21:21
par Dagon16
Oslo a écrit : 09 janv. 2022, 21:20 Je chercherai plus tard, mais je me demande si l'un ne serait pas l'inventeur du fusil, et l'autre de la balle ovoïde avec des noms qui se ressemblent.
Que de suspens !

J'ai tout écrit juste au-dessus.

Re: Résolu balle fusil Dreyss/Dreyse merci

MessagePublié :10 janv. 2022, 20:59
par Oslo
Dagon16 a écrit : 09 janv. 2022, 21:21
Oslo a écrit : 09 janv. 2022, 21:20 Je chercherai plus tard, mais je me demande si l'un ne serait pas l'inventeur du fusil, et l'autre de la balle ovoïde avec des noms qui se ressemblent.
Que de suspens !

J'ai tout écrit juste au-dessus.
Merci Dagon, là, c'est clair :super: