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Agrafe de harnais ou vestimentaire à double crochet atypique, perlée, début XIIIème
MessagePublié :20 août 2022, 10:47
par piragol
Bonjour à tous,
Voici un objet ayant la forme d'une agrafe à double crochet, trouvé dans le nord de l'Aisne.
Il mesure 44 mm de long, métal cuivreux qui se délite en plaquettes par étages ( problème de chauffes successives il me semble ), un poids de 2.40 grammes.
Il est composé d'une perle striée dans laquelle passe une tige recourbée sur elle-même sur les extrémités, où le métal a été repoussé pour former une terminaison facettée à 4 pans.
Intuitivement, je m'orienterais vers un artefact antique par l'analogie de conception avec les fibules de la tène....
Pour autant, je n'ai rien trouvé de semblable dans mes recherches, alors si cela vous évoquait quelque chose....

Re: Objet ayant la forme d'une agrafe à double crochet, mais...???
MessagePublié :20 août 2022, 13:55
par kafka
Bonjour Piragol.
Cela évoque une ancienne anse de coffret

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Mais surement me trompe-je

.
Kafka.
Re: Objet ayant la forme d'une agrafe à double crochet, mais...???
MessagePublié :20 août 2022, 14:27
par Pablo87
Re: Objet ayant la forme d'une agrafe à double crochet, mais...???
MessagePublié :20 août 2022, 14:43
par Serge63
Salut je ne pense pas que ça soit une agraphe car les extrémités ne sont pas pointus, par contre ce n est pas tout jeune et c est les extrémités arrondies qui m intrigue. Peu être qu on en sera un peu plus.
Re: Objet ayant la forme d'une agrafe à double crochet, mais...???
MessagePublié :20 août 2022, 14:57
par Pablo87
Re: Objet ayant la forme d'une agrafe à double crochet, mais...???
MessagePublié :20 août 2022, 15:30
par Serge63
Oh non pablo87 je ne pense pas l arrondi du chaton ferait mal au doigt.
Re: Objet ayant la forme d'une agrafe à double crochet, mais...???
MessagePublié :20 août 2022, 15:39
par Serge63
Tiens pablo87 finalement je pencherais pour une agraphe merovingienne car j en avais trouvé une avec l embout arrondi et qui a les mêmes dimensions voir les photos

Re: Objet ayant la forme d'une agrafe à double crochet, mais...???
MessagePublié :20 août 2022, 17:29
par tupimos
salut mon bruno , écoute moi je verrais bien un pendant de ceinture du XII / XIII eme

a voir

Re: Objet ayant la forme d'une agrafe à double crochet, mais...???
MessagePublié :20 août 2022, 17:33
par piragol
Serge63 a écrit : ↑20 août 2022, 15:39
Tiens pablo87 finalement je pencherais pour une agraphe merovingienne car j en avais trouvé une avec l embout arrondi et qui a les mêmes dimensions voir les photos

Bonjour Serge,
Ton objet tiens davantage d'une boucle à faux rouleau que d'une agrafe mérovingienne, sauf erreur....

Re: Objet ayant la forme d'une agrafe à double crochet, mais...???
MessagePublié :20 août 2022, 17:35
par piragol
Re: Objet ayant la forme d'une agrafe à double crochet, mais...???
MessagePublié :20 août 2022, 18:17
par Divico
Re: Objet ayant la forme d'une agrafe à double crochet, mais...???
MessagePublié :20 août 2022, 18:54
par tupimos
Re: Objet ayant la forme d'une agrafe à double crochet, mais...???
MessagePublié :20 août 2022, 19:42
par piragol
Re: Objet ayant la forme d'une agrafe à double crochet, mais...???
MessagePublié :20 août 2022, 23:37
par Baillius

piragol
Est-ce des restes de cassures ou la photo serait elle trompeuse ?

Re: Objet ayant la forme d'une agrafe à double crochet, mais...???
MessagePublié :21 août 2022, 00:14
par Christophoros
Re: Objet ayant la forme d'une agrafe à double crochet, mais...???
MessagePublié :21 août 2022, 08:32
par tupimos
Christophoros a écrit : ↑21 août 2022, 00:14
Bonsoir,
tupimos a écrit : ↑20 août 2022, 18:54
piragol a écrit : ↑20 août 2022, 17:35
tupimos a écrit : ↑20 août 2022, 17:29
salut mon bruno , écoute moi je verrais bien un pendant de ceinture du XII / XIII eme
a voir 
J'veux le pédigrée de ton lien, Pierrot !
Trop fort, mon Grand !
tu as un mp bruno
Pourquoi ne pas faire profiter le plus grand nombre de tes sources?
bonjour... je n ai jamais possédé de documents et je n ai aucune source , j avais déjà vu cet objet et j ai simplement fais une recherche sur le pendant de ceinture pour trouver une image , ensuite comme je n arrivais pas a mettre le lien sur mon post , j ai tout simplement envoyé un M.P a mon ami bruno .. je suis désolé

Re: Objet ayant la forme d'une agrafe à double crochet, mais...???
MessagePublié :21 août 2022, 09:52
par piragol
Merci Pierrot !
Avec ta photo, j'ai retrouvé le document en question :
http://openarchive.eveha.fr/uploads/doc ... -libre.pdf
On trouve un objet similaire dans cette parution, donné pour début XIIIème, sans faire mention d'une utilité précise :
https://www.persee.fr/doc/arcme_0153-93 ... _24_1_1047
Re: Objet ayant la forme d'une agrafe à double crochet, mais...???
MessagePublié :21 août 2022, 11:16
par Christophoros
Merci à vous deux pour le complément!

Re: Objet ayant la forme d'une agrafe à double crochet, mais...???
MessagePublié :21 août 2022, 12:31
par Baillius
Baillius a écrit : ↑20 août 2022, 23:37
piragol
Est-ce des restes de cassures ou la photo serait elle trompeuse ?
Pas de réponse ??
Re: Objet ayant la forme d'une agrafe à double crochet, mais...???
MessagePublié :21 août 2022, 13:56
par piragol
Coucou Baillius,
Je viens de regarder à la loupe, ce sont des points où la perle marque des manques en surface, le dessous me semble homogène, et n'indique pas de trace de brasage plus au dessus.
Il semble que l'objet ait été chauffé à plusieurs reprises avec des refroidissements qui n'ont pas été contrôlés correctement.
La partie tige est plus impactée, mais sur tes flèches j'observe que la perle elle aussi a subi un écaillage de matière en surface, plus marqué encore sur ta flèche droite que sur celle de gauche.

Re: Objet ayant la forme d'une agrafe à double crochet, mais...???
MessagePublié :21 août 2022, 14:46
par Baillius

piragol
Merci pour ces éclaircissements

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