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Bonjour à tous. Pouvez-vous m'aider à identifier ce magnifique objet trouvé dans les Deux-Sèvres svp. Il y a 2 poinçons malheureusement il est bien plier !
J'aimerais le redresser mais j'ai peur qu'il casse avais vous des conseils pour le faire ?
Métal : argent
Dimensions : longueur ~7cm largeur 1.8cm
Poids : 11.46g




Merci d'avance

en largeur merci

Y a t'il des traces de cassures aux extrémités ?
Y a t'il des traces de fixations au revers ?

Ça fait penser à un objet berbère.
Les poinçons sont posés à l'importation.

Peut être un bracelet qui a pris cher.

Titiboucles a écrit : ↑04 févr. 2025, 13:39

en largeur merci

Il fait 1.8cm

Vincent 29 a écrit : ↑04 févr. 2025, 14:15
Y a t'il des traces de cassures aux extrémités ?
Y a t'il des traces de fixations au revers ?

Non il n'y a aucune trace de cassures aux extrémités et n'y de fixations à l'intérieur

GK1973 a écrit : ↑04 févr. 2025, 14:15
Ça fait penser à un objet berbère.
Les poinçons sont posés à l'importation.

Ah oui peut-être ça y ressemble mais je ne pense pas que çà sois un bracelet car il n'y a aucune cassures aux extrémités...

bonjour , les dimensions seraient les bienvenues une longueur et une largeur pour nous avoir une id de l objet , toi tu as l objet en main mais pas nous , alors un bracelet ??

tupimos a écrit : ↑04 févr. 2025, 15:10 bonjour , les dimensions seraient les bienvenues une longueur et une largeur pour nous avoir une id de l objet , toi tu as l objet en main mais pas nous , alors un bracelet ??

Je comprends l'objet fait 1.8cm de largeur et environ 7cm de longueur.
Je ne pense à un bracelet car il n'y a aucune cassures...

Paulo_prospecteur a écrit : ↑04 févr. 2025, 15:12

tupimos a écrit : ↑04 févr. 2025, 15:10 bonjour , les dimensions seraient les bienvenues une longueur et une largeur pour nous avoir une id de l objet , toi tu as l objet en main mais pas nous , alors un bracelet ??

Je comprends l'objet fait 1.8cm de largeur et environ 7cm de longueur.
Je ne pense à un bracelet car il n'y a aucune cassures...

merci paulo pour les dimensions , non pas un bracelet avec ces dimensions là , il faut se diriger sur autre chose

tupimos a écrit : ↑04 févr. 2025, 15:16

Paulo_prospecteur a écrit : ↑04 févr. 2025, 15:12

tupimos a écrit : ↑04 févr. 2025, 15:10 bonjour , les dimensions seraient les bienvenues une longueur et une largeur pour nous avoir une id de l objet , toi tu as l objet en main mais pas nous , alors un bracelet ??

Je comprends l'objet fait 1.8cm de largeur et environ 7cm de longueur.
Je ne pense à un bracelet car il n'y a aucune cassures...

merci paulo pour les dimensions , non pas un bracelet avec ces dimensions là , il faut se diriger sur autre chose

Mais de rien. D'accord je m'en doutais. Sinon les poinçons te disent quelque chose ?

Pour aider mais je ne distingue rien de déchiffrable !

Peut être une barette à cheveux.

Vincent 29 a écrit : ↑04 févr. 2025, 15:57 Pour aider mais je ne distingue rien de déchiffrable !

Un poinçon crabe pour la France de 1838 à 1939 mon cher Vincent

Vincent 29 a écrit : ↑04 févr. 2025, 16:02 Peut être une barette à cheveux.

Peut être mais je ne vois aucune fixations...

j.provot a écrit : ↑04 févr. 2025, 16:12

Vincent 29 a écrit : ↑04 févr. 2025, 15:57 Pour aider mais je ne distingue rien de déchiffrable !

Un poinçon crabe pour la France de 1838 à 1939 mon cher Vincent

Merci beaucoup. Tu crois que si j'essaie de le redresser qu'il risque de cassé ?

Désolé j'étais en pause café avec ma cliente
Il y a peut-être un risque que ça casse, attend que quelqu'un te donne une astuce...

Vincent 29 a écrit : ↑04 févr. 2025, 16:32 Désolé j'étais en pause café avec ma cliente
Il y a peut-être un risque que ça casse, attend que quelqu'un te donne une astuce...

Pas de soucis d'accord je m'en doutais c'est pour ça que je n'ose pas essayer. Je vais attendre des conseils alors

Pour redresser, le chalumeau de bijoutier....

re... le redresser avec un tel pliage ne sera pas simple , et il me semble apercevoir des craquelures au niveau du pliage...!!
sinon avec le cabochon et la pierre en pâte de verre l'objet fait 17/18 eme , pour le poinçon j ai du mal a voir un crabe , je voyais plus genre poinçon de décharge , mais je n affirme pas non plus que cela n est pas un crabe ..a voir

Bonjour,

Sympa, mais je ne sais pas ce que c'est...

j.provot a écrit : ↑04 févr. 2025, 16:12 Un poinçon crabe pour la France de 1838 à 1939 mon cher Vincent

Moi je vois 2 crabes, mais je ne sais pourquoi 2...


Pour le redressage, il faut effectivement effectuer un recuit au préalable:

https://www.youtube.com/watch?v=phSFmib ... mmermann53

Après, redressage possible avec des baguettes de bois, de diamètre de plus en plus gros, en les roulant et en appuyant au niveau de la cassure.

Si le métal redevient dur (écrouissage), renouveler le recuit.

Mais la cassure est toujours possible si effectivement il y a déjà amorce de déchirement.

GK1973 a écrit : ↑04 févr. 2025, 16:36 Pour redresser, le chalumeau de bijoutier....

D'accord merci mais je n'en possède pas..

tupimos a écrit : ↑04 févr. 2025, 16:53 re... le redresser avec un tel pliage ne sera pas simple , et il me semble apercevoir des craquelures au niveau du pliage...!!
sinon avec le cabochon et la pierre en pâte de verre l'objet fait 17/18 eme , pour le poinçon j ai du mal a voir un crabe , je voyais plus genre poinçon de décharge , mais je n affirme pas non plus que cela n est pas un crabe ..a voir

Oui je me doute bien et effectivement il y a des craquelures donc je pense qu'il vas casser !
Pour la datation je suis d'accord avec toi le style et le cabochon avec la pâte de verre fait vraiment 17-18ème... à voir si c'est vraiment des crabes

Christophoros a écrit : ↑04 févr. 2025, 17:03 Bonjour,

Sympa, mais je ne sais pas ce que c'est...

j.provot a écrit : ↑04 févr. 2025, 16:12 Un poinçon crabe pour la France de 1838 à 1939 mon cher Vincent

Moi je vois 2 crabes, mais je ne sais pourquoi 2...


Pour le redressage, il faut effectivement effectuer un recuit au préalable:

https://www.youtube.com/watch?v=phSFmib ... mmermann53

Après, redressage possible avec des baguettes de bois, de diamètre de plus en plus gros, en les roulant et en appuyant au niveau de la cassure.

Si le métal redevient dur (écrouissage), renouveler le recuit.

Mais la cassure est toujours possible si effectivement il y a déjà amorce de déchirement.

D'accord merci pour tes conseils mais je ne suis vraiment pas doué pour ces choses là ! J'ai peur de l'abîmer un bijoutier serait en mesure de le faire tu crois ? Ou une personne du forum ?
Sinon pour les poinçons tu as sûrement raison mais le style me paraît plus ancien...

Christophoros a écrit : ↑04 févr. 2025, 17:03

j.provot a écrit : ↑04 févr. 2025, 16:12 Un poinçon crabe pour la France de 1838 à 1939 mon cher Vincent

Moi je vois 2 crabes, mais je ne sais pourquoi 2...

Effectivement, il ne m'a pas semblé nécessaire de préciser qu'il y en avait deux...
Normalement, le poinçon est à nouveau apposé lorsque l'objet est réparé. Peut-être une raison du double contrôle.

Paulo_prospecteur a écrit : ↑04 févr. 2025, 11:26

Cette photo est très intéressante, on peut voir (chose rare) la contremarque du poinçon crabe, la gravure qui était apposée sur la bigorne de contrôle.

Le redresser certes.... Mais pour lui redonner quelle forme ? Plat, bombé....

j.provot a écrit : ↑04 févr. 2025, 16:12

Vincent 29 a écrit : ↑04 févr. 2025, 15:57 Pour aider mais je ne distingue rien de déchiffrable !

Un poinçon crabe pour la France de 1838 à 1939 mon cher Vincent

Drôle de crabe
Je préfère ceux que je trouve chez moi

j.provot a écrit : ↑04 févr. 2025, 17:42

Paulo_prospecteur a écrit : ↑04 févr. 2025, 11:26

Cette photo est très intéressante, on peut voir (chose rare) la contremarque du poinçon crabe, la gravure qui était apposée sur la bigorne de contrôle.

Bien vue ! J'avais remarqué cette marque mais je me demandais ce que c'était...merci pour l'info

Vincent 29 a écrit : ↑04 févr. 2025, 18:34

j.provot a écrit : ↑04 févr. 2025, 16:12

Vincent 29 a écrit : ↑04 févr. 2025, 15:57 Pour aider mais je ne distingue rien de déchiffrable !

Un poinçon crabe pour la France de 1838 à 1939 mon cher Vincent

Drôle de crabe
Je préfère ceux que je trouve chez moi

Tu m'étonne ! C'est clair que moi aussi j'ai du mal à voir des crabes mais les poinçons sont bien usées

GK1973 a écrit : ↑04 févr. 2025, 17:50 Le redresser certes.... Mais pour lui redonner quelle forme ? Plat, bombé....

Je ne veux pas qu'il soit parfaitement plat car je sais bien que vue l'état c'est impossible mais le redresser un minimum pour pouvoir l'admirer entièrement. Mais moi je me sens pas capable de le faire...

j.provot a écrit : ↑04 févr. 2025, 17:42 Cette photo est très intéressante, on peut voir (chose rare) la contremarque du poinçon crabe, la gravure qui était apposée sur la bigorne de contrôle.

Bien vu!

https://www.richardjeanjacques.com/search?q=bigorne

Christophoros a écrit : ↑05 févr. 2025, 08:43

j.provot a écrit : ↑04 févr. 2025, 17:42 Cette photo est très intéressante, on peut voir (chose rare) la contremarque du poinçon crabe, la gravure qui était apposée sur la bigorne de contrôle.

Bien vu!

https://www.richardjeanjacques.com/search?q=bigorne

Merci pour le lien

Bonjour,

Je me brusque les méninges !

Peux tu faire une photo de cette tranche ?

Paulo_prospecteur a écrit : ↑05 févr. 2025, 08:32 J'ai du mal à voir des crabes mais les poinçons sont bien usées

Les poinçons sont pourtant bien lisibles, cependant, il faut connaître le sens de lecture : on y voit les pattes, le corps et les pinces...

Une autre photo où le poinçon crabe est parfaitement insculpé.

Slottys a écrit : ↑05 févr. 2025, 15:08 Bonjour,

Je me brusque les méninges !

Peux tu faire une photo de cette tranche ?

Bonjour. Oui bien sûr je te fais çà toute à l'heure

j.provot a écrit : ↑05 févr. 2025, 21:59

Paulo_prospecteur a écrit : ↑05 févr. 2025, 08:32 J'ai du mal à voir des crabes mais les poinçons sont bien usées

Les poinçons sont pourtant bien lisibles, cependant, il faut connaître le sens de lecture : on y voit les pattes, le corps et les pinces...

Une autre photo où le poinçon crabe est parfaitement insculpé.

D'accord merci. Ce n'est pas évident pour moi car je ne sais pas trop lire les poinçons...

Slottys a écrit : ↑05 févr. 2025, 15:08 Bonjour,

Je me brusque les méninges !

Peux tu faire une photo de cette tranche ?

Voilà j'espère que çà t'aidera car moi aussi je n'arrive pas à savoir de quoi il s'agit !

Je pense que ce pourrait être une partie d'un bracelet en argent dans ce style:



https://i.ebayimg.com/images/g/YF8AAOSw ... -l1600.jpg

Celui-là aussi possède 2 (3?) poinçons crabe...