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  • Morceau de bracelet en argent

 #1860555  par Paulo_prospecteur
 
Bonjour à tous. Pouvez-vous m'aider à identifier ce magnifique objet trouvé dans les Deux-Sèvres svp. Il y a 2 poinçons malheureusement il est bien plier !
J'aimerais le redresser mais j'ai peur qu'il casse avais vous des conseils pour le faire ?
Métal : argent
Dimensions : longueur ~7cm largeur 1.8cm
Poids : 11.46g
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Merci d'avance :)
Dernière modification par Paulo_prospecteur le 06 févr. 2025, 15:36, modifié 2 fois.
 #1860562  par Titiboucles
 
:hello:

en largeur merci :frime:
 #1860563  par Vincent 29
 
:hello:
Y a t'il des traces de cassures aux extrémités ?
Y a t'il des traces de fixations au revers ?
 #1860564  par GK1973
 
:hello:
Ça fait penser à un objet berbère.
Les poinçons sont posés à l'importation.
 #1860565  par GK1973
 
Peut être un bracelet qui a pris cher.
 #1860567  par Paulo_prospecteur
 
Vincent 29 a écrit : 04 févr. 2025, 14:15 :hello:
Y a t'il des traces de cassures aux extrémités ?
Y a t'il des traces de fixations au revers ?
Non il n'y a aucune trace de cassures aux extrémités et n'y de fixations à l'intérieur
 #1860568  par Paulo_prospecteur
 
GK1973 a écrit : 04 févr. 2025, 14:15 :hello:
Ça fait penser à un objet berbère.
Les poinçons sont posés à l'importation.
Ah oui peut-être ça y ressemble mais je ne pense pas que çà sois un bracelet car il n'y a aucune cassures aux extrémités...
 #1860569  par tupimos
 
bonjour , les dimensions seraient les bienvenues une longueur et une largeur pour nous avoir une id de l objet , toi tu as l objet en main mais pas nous , alors un bracelet ?? :hello:
 #1860570  par Paulo_prospecteur
 
tupimos a écrit : 04 févr. 2025, 15:10 bonjour , les dimensions seraient les bienvenues une longueur et une largeur pour nous avoir une id de l objet , toi tu as l objet en main mais pas nous , alors un bracelet ?? :hello:
Je comprends l'objet fait 1.8cm de largeur et environ 7cm de longueur.
Je ne pense à un bracelet car il n'y a aucune cassures... :)
 #1860571  par tupimos
 
Paulo_prospecteur a écrit : 04 févr. 2025, 15:12
tupimos a écrit : 04 févr. 2025, 15:10 bonjour , les dimensions seraient les bienvenues une longueur et une largeur pour nous avoir une id de l objet , toi tu as l objet en main mais pas nous , alors un bracelet ?? :hello:
Je comprends l'objet fait 1.8cm de largeur et environ 7cm de longueur.
Je ne pense à un bracelet car il n'y a aucune cassures... :)
merci paulo pour les dimensions , non pas un bracelet avec ces dimensions là , il faut se diriger sur autre chose :hello:
 #1860572  par Paulo_prospecteur
 
tupimos a écrit : 04 févr. 2025, 15:16
Paulo_prospecteur a écrit : 04 févr. 2025, 15:12
tupimos a écrit : 04 févr. 2025, 15:10 bonjour , les dimensions seraient les bienvenues une longueur et une largeur pour nous avoir une id de l objet , toi tu as l objet en main mais pas nous , alors un bracelet ?? :hello:
Je comprends l'objet fait 1.8cm de largeur et environ 7cm de longueur.
Je ne pense à un bracelet car il n'y a aucune cassures... :)
merci paulo pour les dimensions , non pas un bracelet avec ces dimensions là , il faut se diriger sur autre chose :hello:
Mais de rien. D'accord je m'en doutais. Sinon les poinçons te disent quelque chose ?
 #1860573  par Vincent 29
 
Pour aider mais je ne distingue rien de déchiffrable !
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 #1860574  par Vincent 29
 
Peut être une barette à cheveux.
 #1860575  par j.provot
 
Vincent 29 a écrit : 04 févr. 2025, 15:57 Pour aider mais je ne distingue rien de déchiffrable !
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:hello:
Un poinçon crabe pour la France de 1838 à 1939 mon cher Vincent
 #1860577  par Paulo_prospecteur
 
j.provot a écrit : 04 févr. 2025, 16:12
Vincent 29 a écrit : 04 févr. 2025, 15:57 Pour aider mais je ne distingue rien de déchiffrable !
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:hello:
Un poinçon crabe pour la France de 1838 à 1939 mon cher Vincent
Merci beaucoup. Tu crois que si j'essaie de le redresser qu'il risque de cassé ?
 #1860578  par Vincent 29
 
Désolé j'étais en pause café avec ma cliente :mrgreen:
Il y a peut-être un risque que ça casse, attend que quelqu'un te donne une astuce...
 #1860579  par Paulo_prospecteur
 
Vincent 29 a écrit : 04 févr. 2025, 16:32 Désolé j'étais en pause café avec ma cliente :mrgreen:
Il y a peut-être un risque que ça casse, attend que quelqu'un te donne une astuce...
Pas de soucis :) d'accord je m'en doutais c'est pour ça que je n'ose pas essayer. Je vais attendre des conseils alors
 #1860580  par GK1973
 
Pour redresser, le chalumeau de bijoutier....
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 #1860581  par tupimos
 
re... le redresser avec un tel pliage ne sera pas simple , et il me semble apercevoir des craquelures au niveau du pliage...!!
sinon avec le cabochon et la pierre en pâte de verre l'objet fait 17/18 eme , pour le poinçon j ai du mal a voir un crabe , je voyais plus genre poinçon de décharge , mais je n affirme pas non plus que cela n est pas un crabe ..a voir :hello:
 #1860582  par Christophoros
 
Bonjour,

Sympa, mais je ne sais pas ce que c'est... ::d
j.provot a écrit : 04 févr. 2025, 16:12 Un poinçon crabe pour la France de 1838 à 1939 mon cher Vincent

Moi je vois 2 crabes, mais je ne sais pourquoi 2...


Pour le redressage, il faut effectivement effectuer un recuit au préalable:

https://www.youtube.com/watch?v=phSFmib ... mmermann53

Après, redressage possible avec des baguettes de bois, de diamètre de plus en plus gros, en les roulant et en appuyant au niveau de la cassure.

Si le métal redevient dur (écrouissage), renouveler le recuit.

Mais la cassure est toujours possible si effectivement il y a déjà amorce de déchirement.
 #1860585  par Paulo_prospecteur
 
tupimos a écrit : 04 févr. 2025, 16:53 re... le redresser avec un tel pliage ne sera pas simple , et il me semble apercevoir des craquelures au niveau du pliage...!!
sinon avec le cabochon et la pierre en pâte de verre l'objet fait 17/18 eme , pour le poinçon j ai du mal a voir un crabe , je voyais plus genre poinçon de décharge , mais je n affirme pas non plus que cela n est pas un crabe ..a voir :hello:
Oui je me doute bien et effectivement il y a des craquelures donc je pense qu'il vas casser !
Pour la datation je suis d'accord avec toi le style et le cabochon avec la pâte de verre fait vraiment 17-18ème... à voir si c'est vraiment des crabes :)
 #1860587  par Paulo_prospecteur
 
Christophoros a écrit : 04 févr. 2025, 17:03 Bonjour,

Sympa, mais je ne sais pas ce que c'est... ::d
j.provot a écrit : 04 févr. 2025, 16:12 Un poinçon crabe pour la France de 1838 à 1939 mon cher Vincent

Moi je vois 2 crabes, mais je ne sais pourquoi 2...


Pour le redressage, il faut effectivement effectuer un recuit au préalable:

https://www.youtube.com/watch?v=phSFmib ... mmermann53

Après, redressage possible avec des baguettes de bois, de diamètre de plus en plus gros, en les roulant et en appuyant au niveau de la cassure.

Si le métal redevient dur (écrouissage), renouveler le recuit.

Mais la cassure est toujours possible si effectivement il y a déjà amorce de déchirement.
D'accord merci pour tes conseils mais je ne suis vraiment pas doué pour ces choses là ! J'ai peur de l'abîmer un bijoutier serait en mesure de le faire tu crois ? Ou une personne du forum ?
Sinon pour les poinçons tu as sûrement raison mais le style me paraît plus ancien...
 #1860588  par j.provot
 
Christophoros a écrit : 04 févr. 2025, 17:03
j.provot a écrit : 04 févr. 2025, 16:12 Un poinçon crabe pour la France de 1838 à 1939 mon cher Vincent
Moi je vois 2 crabes, mais je ne sais pourquoi 2...
Effectivement, il ne m'a pas semblé nécessaire de préciser qu'il y en avait deux...
Normalement, le poinçon est à nouveau apposé lorsque l'objet est réparé. Peut-être une raison du double contrôle.
 #1860589  par j.provot
 
Paulo_prospecteur a écrit : 04 févr. 2025, 11:26 Image
Cette photo est très intéressante, on peut voir (chose rare) la contremarque du poinçon crabe, la gravure qui était apposée sur la bigorne de contrôle.
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 #1860590  par GK1973
 
Le redresser certes.... Mais pour lui redonner quelle forme ? Plat, bombé.... 8/
 #1860592  par Vincent 29
 
j.provot a écrit : 04 févr. 2025, 16:12
Vincent 29 a écrit : 04 févr. 2025, 15:57 Pour aider mais je ne distingue rien de déchiffrable !
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:hello:
Un poinçon crabe pour la France de 1838 à 1939 mon cher Vincent
Drôle de crabe :happy1:
Je préfère ceux que je trouve chez moi :happy1:
 #1860608  par Paulo_prospecteur
 
j.provot a écrit : 04 févr. 2025, 17:42
Paulo_prospecteur a écrit : 04 févr. 2025, 11:26 Image
Cette photo est très intéressante, on peut voir (chose rare) la contremarque du poinçon crabe, la gravure qui était apposée sur la bigorne de contrôle.
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Bien vue ! J'avais remarqué cette marque mais je me demandais ce que c'était...merci pour l'info :)
 #1860609  par Paulo_prospecteur
 
Vincent 29 a écrit : 04 févr. 2025, 18:34
j.provot a écrit : 04 févr. 2025, 16:12
Vincent 29 a écrit : 04 févr. 2025, 15:57 Pour aider mais je ne distingue rien de déchiffrable !
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:hello:
Un poinçon crabe pour la France de 1838 à 1939 mon cher Vincent
Drôle de crabe :happy1:
Je préfère ceux que je trouve chez moi :happy1:
Tu m'étonne ! C'est clair que moi aussi j'ai du mal à voir des crabes mais les poinçons sont bien usées :)
 #1860610  par Paulo_prospecteur
 
GK1973 a écrit : 04 févr. 2025, 17:50 Le redresser certes.... Mais pour lui redonner quelle forme ? Plat, bombé.... 8/
Je ne veux pas qu'il soit parfaitement plat car je sais bien que vue l'état c'est impossible mais le redresser un minimum pour pouvoir l'admirer entièrement. Mais moi je me sens pas capable de le faire... :)
 #1860612  par Christophoros
 
j.provot a écrit : 04 févr. 2025, 17:42 Cette photo est très intéressante, on peut voir (chose rare) la contremarque du poinçon crabe, la gravure qui était apposée sur la bigorne de contrôle.
Bien vu! :super:

https://www.richardjeanjacques.com/search?q=bigorne
 #1860613  par Paulo_prospecteur
 
Christophoros a écrit : 05 févr. 2025, 08:43
j.provot a écrit : 04 févr. 2025, 17:42 Cette photo est très intéressante, on peut voir (chose rare) la contremarque du poinçon crabe, la gravure qui était apposée sur la bigorne de contrôle.
Bien vu! :super:

https://www.richardjeanjacques.com/search?q=bigorne
Merci pour le lien :)
 #1860633  par Slottys
 
Bonjour,

Je me brusque les méninges !

Peux tu faire une photo de cette tranche ?

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 #1860664  par j.provot
 
Paulo_prospecteur a écrit : 05 févr. 2025, 08:32 J'ai du mal à voir des crabes mais les poinçons sont bien usées :)
:hello:
Les poinçons sont pourtant bien lisibles, cependant, il faut connaître le sens de lecture : on y voit les pattes, le corps et les pinces...
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Une autre photo où le poinçon crabe est parfaitement insculpé.
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:alcool1:
 #1860676  par Paulo_prospecteur
 
Slottys a écrit : 05 févr. 2025, 15:08 Bonjour,

Je me brusque les méninges !

Peux tu faire une photo de cette tranche ?

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Bonjour. Oui bien sûr je te fais çà toute à l'heure :)
 #1860677  par Paulo_prospecteur
 
j.provot a écrit : 05 févr. 2025, 21:59
Paulo_prospecteur a écrit : 05 févr. 2025, 08:32 J'ai du mal à voir des crabes mais les poinçons sont bien usées :)
:hello:
Les poinçons sont pourtant bien lisibles, cependant, il faut connaître le sens de lecture : on y voit les pattes, le corps et les pinces...
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Une autre photo où le poinçon crabe est parfaitement insculpé.
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:alcool1:
D'accord merci. Ce n'est pas évident pour moi car je ne sais pas trop lire les poinçons... :)
 #1860681  par Paulo_prospecteur
 
Slottys a écrit : 05 févr. 2025, 15:08 Bonjour,

Je me brusque les méninges !

Peux tu faire une photo de cette tranche ?

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Voilà j'espère que çà t'aidera car moi aussi je n'arrive pas à savoir de quoi il s'agit ! :)