Mauser 14-18?

[fred007]

Bonjour,

J'ai trouvé plusieurs chargeurs pleins au milieu des bois liégeois, non loin d'un chemin. C'est étrange. Peut-être que quelqu'un a dû fuir et les a laissés tomber, ou bien il a été pris sous le feu et les a perdus... Est-ce que ces chargeurs sont d'origine allemande ou belge ? Je suppose qu'ils ne sont pas personnalisés. En les nettoyant, je ne trouverai probablement aucun indice sur le régiment ou quoi que ce soit d'autre, n'est-ce pas ?

Merci

[Vincent 29]

Vu l'état, je n'aurais jamais ramené ça chez moi.
Et je ne ferai même pas un nettoyage !
Mais ce n'est que mon avis.

[Baillius]

Bonjour,

J'ai trouvé plusieurs chargeurs pleins au milieu des bois liégeois, non loin d'un chemin. C'est étrange. Peut-être que quelqu'un a dû fuir et les a laissés tomber, ou bien il a été pris sous le feu et les a perdus... Est-ce que ces chargeurs sont d'origine allemande ou belge ? Je suppose qu'ils ne sont pas personnalisés. En les nettoyant, je ne trouverai probablement aucun indice sur le régiment ou quoi que ce soit d'autre, n'est-ce pas ?

Merci

fred007
A lieu de te poser des questions sur leurs origines , maintenant tu ferais mieux d’arrêter de les tripoter et de prévenir les autorités compétentes pour mettre ses munitions hors état de nuire.
On ne te demandera sûrement pas de les nettoyer pour avoir un quelconque indice.
Voici aussi un peu de lecture
http://www.meuse.gouv.fr/content/downlo ... demin3.pdf

[Titiboucles]

Salut
Sa ressemble bien à du Mauser

[fred007]

En Belgique, il faudrait prévenir la police locale, qui enverrait le SEDEE (Service d'enlèvement et de destruction d'engins explosifs) Pour 15 balles ? J'espère qu'ils ne vont pas me facturer ça... Ça me semble un peu exagéré, mais en même temps, je ne peux pas les mettre à la poubelle.

[Slottys]

Bonjour,

Oui c'est certainement du Mauser, ww1 ou ww2 seul les marquages du culot peuvent le confirmer

La détention de ces munitions même inopérantes (amorce HS mais poudre encore active) est interdite en France

[fred007]

En faite je les ai découvert à 50 m d'un sentier principale menant à une ferme appelée famelette à 100 m d'où j'étais dans le bois de nomont. Voici peut-être leur histoire : https://bel-memorial.org/names_on_memor ... MON_ID=760

Mauser c'était donc allemand ? Pas les soldats belge donc.

[white's]

En faite je les ai découvert à 50 m d'un sentier principale menant à une ferme appelée famelette à 100 m d'où j'étais dans le bois de nomont. Voici peut-être leur histoire : https://bel-memorial.org/names_on_memor ... MON_ID=760

Mauser c'était donc allemand ? Pas les soldats belge donc.

Salut Fred007, s'il te plait ne publies pas ce genre d'info, en général on ne donne aucune précision, c'est comme pour les champignons...
tu as été voir si au moins tu es dans les clous sur le site de la région? j'espère qu'il n'y a pas une zone archéologique là où tu te situes?
quant aux munitions, le chef de ce forum a défini des règles strictes, c'est pas récent, il te suffit de remonter très loin dans le passif de la rubrique Identification militaria, tu liras que Rococo a été TRES clair
de ma part aucune idée concernant ces munitions...du coup
cordialement

[Baillius]

En faite je les ai découvert à 50 m d'un sentier principale menant à une ferme appelée famelette à 100 m d'où j'étais dans le bois de nomont. Voici peut-être leur histoire : https://bel-memorial.org/names_on_memor ... MON_ID=760

Mauser c'était donc allemand ? Pas les soldats belge donc.

fred007
Ce n'est pas le point GPS de tes trouvailles qui nous intéresses , mais plutôt ce que tu en as fait?
Çà commence à friser l'inconscience.

[Vincent 29]

De toute façon, vu l'état des balles, c'est effectivement de l'inconscience pure et dure....

[fred007]

Non, je ne suis pas en zone archéologique. Je ne comprends pas quelque chose, je suis nouveau, expliquez-moi... Je me balade et fais des découvertes. Les déchets, je les ramène pour les jeter, et les objets qui me paraissent intéressants, je les conserve. Je fais cela dans un but éducatif : comprendre l'histoire, savoir qui est passé par là, à quelle époque. Je consulte de vieilles cartes pour voir si c'était un champ ou une prairie auparavant.

Ici, je trouve des clips avec des balles et je découvre que je me trouve dans un endroit où il y a eu un conflit. J'essaie de comprendre ce que j'ai trouvé. Que vais-je en faire finalement ? Les remettre à la police pour destruction ou à un musée local si cette histoire fait partie de leur patrimoine. Je ne compte pas prendre de risques en les manipulant.

[fred007]

Et de l'inconscience pourquoi? Elles vont me péter à la figure d'une seconde à l'autre ? Tout est rouiller et mouiller, expliquez moi au moins. Demain je compte les ramener dans un commissariat, je ne dois pas les transporter? La sedee m'a répondu de les déposer dans un commissariat.

[Dagon16]

Et de l'inconscience pourquoi? Elles vont me péter à la figure d'une se Inde à l'autre ?

Une intéressante lecture sur les conséquences de la potentielle instabilité des munitions enfouies :
topic41979.html#p528652

[fred007]

C'est affreux cette histoire. Mais je suis étonné que le sedee en Belgique le dit de les déposer dans un commissariats,.de voir avec police locale...il devrait le dire "ne toucher à rien on arrive"

[PAt 15]

Bonsoir
Il ne faut quand même pas confondre une balle de fusils et une douille d’obus piégé, contenant de la nitroglycérine..

[Baillius]

C'est affreux cette histoire. Mais je suis étonné que le sedee en Belgique le dit de les déposer dans un commissariats,.de voir avec police locale...il devrait le dire "ne toucher à rien on arrive"

Ils n'ont pas vu l'état des munitions , s'ils t'ont dit de faire comme ça , alors contact ton commissariat avec les photos ils te donneront les consignes à suivre.

[fred007]

Ok merci, je fais ça

[Vincent 29]

Par contre, attention à ce que tu écris....

Consulter des vieilles cartes, sous entend faire des recherches....

[white's]

Par contre, attention à ce que tu écris....

Consulter des vieilles cartes, sous entend faire des recherches....

il prétend être en Belgique, donc si Fred est dans les clous, qu'il a le permis de la région, il a le droit de consulter les cartes, c'est même recommandé de le faire
la subtilité dans cette formule c'est que tu es obligé de signaler tes trouvailles, donc en fonction de ce que tu trouves, l'agence peut du jour au lendemain décréter que le secteur passe en zoner bleue et que tu n'aies plus le droit d'y aller

va voir la carte Vincent
https://geoportail.wallonie.be/walonmap#

tu vas dans "accès", puis tu sélectionne "dans walonmap Visualisez la donnée dans la carte généraliste"
les zones bleues sont interdites de détection

perso en consultant la carte je ne suis pas certain que Fred soit au courant que des zones bleues se trouvent dans le coin qu'il donne, mais bon il est débutant

[Vincent 29]

white's,
Ok, je ne savais pas pour la Belgique !
Merci pour tes explications.

[white's]

white's,
Ok, je ne savais pas pour la Belgique !
Merci pour tes explications.

attends, je me suis planté sur le lien
tiens
https://geoportail.wallonie.be/catalogu ... bee83.html

[fred007]

Débutant en oui mais au courant. Les zones bleu interdit pour le patrimoine archéologique. Les cartes anciennes cet juste pour me dire par ex : tiens ici il y avait un sentier donc du passage et peut être une vieille pièce tombé ou autre. Je ne suis pas un pilleur mal intentionner

[Dagon16]

Les cartes anciennes cet juste pour me dire par ex : tiens ici il y avait un sentier donc du passage et peut être une vieille pièce tombé ou autre.

Tu es donc sur de la recherche ciblée, tes trouvailles ne peuvent être considérées comme purement fortuites.

[Slottys]

Bonjour,

Il faut arrêter le délire !

Qui ne fait pas un coup de Google Map sur l'endroit ou il à passé son détecteur ?

Perso je le fait, car trouvé un nombre d'objets d'une même époque où d'un même type à un même endroit éveille ma curiosité.

Je fait donc des recherches afin d'en connaitre la raison

Et là les témoignages d'anciens arrivent, l'histoire ressurgie

Trouver deux lignes de balles de mousquets espacées d'une portée de tir et de calibre Français d'un côté et Anglais de l'autre m'interpelle .

Que dire alors des spécialisés dans les recherches d'avions abattus ? de celui qui consacre un site à la bataille de Wattignies. ?

Je fait aussi des recherches préalables afin d'être sur de ne pas être dans une zone classée historique

[Slottys]

[Baillius]

Effectivement la législation Belge en terme de détection est complément différente de la notre.

[white's]

Les cartes anciennes cet juste pour me dire par ex : tiens ici il y avait un sentier donc du passage et peut être une vieille pièce tombé ou autre.

Tu es donc sur de la recherche ciblée, tes trouvailles ne peuvent être considérées comme purement fortuites.

En principe en Belgique il a le droit de s'informer avant de faire sa prospection, ceci bien entendu à condition d'avoir son permis en ordre de validité.
La législation en terme d'usage récréatif d'un détecteur de métaux varie d'un pays à l'autre.
Personnellement ce qui me choque au fur et à mesure d'avancer dans la discussion c'est le fait de situer exactement le lieu de la découverte de ces munitions, sans parler des zones bleues aux alentours. Ce genre de confidence publique c'est l'ouverture à toute sorte de dérives.
Bien à toi

[white's]

Effectivement la législation Belge en terme de détection est complément différente de la notre.

En Allemagne c'est autorisé mais pas partout...mais on s'écarte du sujet.

[white's]

[fred007]

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer en quoi cela est illégal ou pourrait susciter des inquiétudes, de manière calme afin que je comprenne ?

Je pratique la détection de métaux pour le plaisir et pour ses aspects éducatifs. Avant de me lancer, je m'assure toujours de ne pas être dans une zone archéologique protégée. Parfois, j'examine d'anciennes cartes pour savoir si l'endroit que je vais explorer était autrefois un champ, un étang, ou une forêt dense sans intérêt apparent. Je souhaite ensuite comprendre et identifier mes découvertes, en apprendre l'histoire et l'origine. Je ne suis pas un pilleur cherchant à revendre mes trouvailles sur internet à des trafiquants. Alors, où est le problème ?

PS : Problème résolu pour les balles, la police locale passe les prendres aujourd'hui :-)

[Baillius]

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer en quoi cela est illégal ou pourrait susciter des inquiétudes, de manière calme afin que je comprenne ?

Je pratique la détection de métaux pour le plaisir et pour ses aspects éducatifs. Avant de me lancer, je m'assure toujours de ne pas être dans une zone archéologique protégée. Parfois, j'examine d'anciennes cartes pour savoir si l'endroit que je vais explorer était autrefois un champ, un étang, ou une forêt dense sans intérêt apparent. Je souhaite ensuite comprendre et identifier mes découvertes, en apprendre l'histoire et l'origine. Je ne suis pas un pilleur cherchant à revendre mes trouvailles sur internet à des trafiquants. Alors, où est le problème ?

PS : Problème résolu pour les balles, la police locale passe les prendres aujourd'hui :-)

fred007
La législation en France n'est pas la même qu'en Belgique , Dans notre code du Patrimoine une recherche ciblée avec utilisation d'un détecteur de métaux et interprétée comme du pillage et te fait tomber sous le coup de la loi.
Voila pourquoi l’incompréhension de tes écrits par certains de nos membres.
Mais chez toi c'est différent, il me semble qu'il te faut un permis , renseignes toi bien

[Slottys]

Bonjour,

En effet , faire des recherches sur cartes avant de se rendre sur site pour détecter est interdit

Par contre faire des recherches suite à une trouvaille , je ne sait pas si tu est dans l'illégalité