sceau ou tampon!!

[yann67600]

bonjour.

trouvé ce jour dans les vignes.

diametre =37mm
poid=53,4 gramme

de l'autre coté il y a juste deux picots , comme si il avait été "planté" dans un manche en bois ou autre.
la patine noir est tres tres fragile, rien qu'and nettoyant avec de l'eau et une brosse a dent, une partie a sautée!!!! un peu dur a lire puisqu'a l'envers , mais j'ai déchiffré NOTAIRE en plein centre.



voila , merci a vous!

[Phénom]

Tu pourrait faire une empreinte ça aiderait pour l'id

[tim250]

belle trouvaille
essaye de faire une belle emprinte une fois lavé avec le la patte à fix (blanche) si tu n'as pas de cire et tu mais du crayon de papier sur ta main et tu passes au dessus de l'emprinte pour pouvoir la noircir..

et si personne n'arrive à te l'identifier tu peux contacteur gilles rondel

[yann67600]

merci dominix pour la photo.

ok merci pour les astuce tim250, mais dans les ecriture il y a encore un peu de terre et j'ai peur d'insister vu la fragilitée de la patine, vais essayé avec une aiguille peut etre ou un curdent.

pour l'enpreinte je vais voir ce que je peux trouver... se sera pas fait de suite par contre, peut etre dans la semaine.

[yann67600]

lol , je l'ai quand meme deja fait mdr!!

un peu dur a faire, la patafix c'est pas terrible mais bon , avec les moyens du bord!!

donc je peux lire;"walle( pas sur de sa , faudra que j'etudis le truc) notaire a chatenois, bas rhin".

chatenois etant le village un peu plus loin d'ou ce trouve mes vignes.
j'ai essayé de chercher les notaire ancien sur la comunne de chatenois , j'ai rien trouver qui s'en rapproche.

[pony13]

salut ,

voici une copie du message habituel de gilles.
tu peux lui envoyer ton sceau en toute confiance :

Comme d’habitude, pourrais-je, avoir trois ou quatre empreintes minimum sur cire bien emballées à mon adresse ( frais de cire et de poste remboursés si désiré ), trois ou quatre, pour entre autre, palier les casses fréquentes au cours des manipulations, parce que, d'une empreinte à l'autre, les motifs ou les lettres ne viennent pas avec la même netteté, pour la conservation sur le long terme, etc.,
pourriez vous également m'adresser d'autres photos assez grandes, de la matrice de côté et de la matrice elle même, avec les dimensions, épaisseur de la matrice, détails et dimensions de l'anneau ( pour mes dessins),
vous pouvez aussi sans problème, m'adresser la matrice deux ou trois jours, c'est vite fait, le temps de faire les empreintes et les épures de mes dessins, et je la renvoie dans la foulée en recommandé avec des empreintes ( frais de poste remboursés si désiré également ),
matrice ou empreintes, merci d'avance,

mon adresse, toujours sur, ( gilles.rondel@wanadoo.Fr ) ,

bonne fin de journée,
amicalement Gilles

[yann67600]

ah bon c'est rare...... j'ai bien fait de me lever ce matin moi...

bon , ben je pense que je vais le contacter...

[BioDetecteur]

Ca vaut le coup de le contacter. En plus il te fera un petit nettoyage maison

[aldhara]

yann ben tu nous fait de belle trouvaille en ce moment et pas des moindres

[yann67600]

merci aldhara!

voila j'ai contacter gilles, il m'a deja repondu.

[pony13]

merci aldhara!

voila j'ai contacter gilles, il m'a deja repondu.

a t'il ID ton sceau ?

[yann67600]

il dit que vu la photo il n'est pas facil a lire( moi meme en l'ayant en face..... dur dur!!)

il dit tout de meme qu'il ya l'aigle imperial sur champs donc napoleon 1er peut etre....

mais bon , je le lui envois directement, comme sa il le nettois au poil, il fait ses dessins et empeintes et il me le renverra avec une ou daux empreintes.

[pony13]

ok super

[yann67600]

une petite photo plus jolie avant qu'il ne parte chez gilles cet apres midi.

[johan68]

Magnifique Yann ce sceau , tu verra la resto que Gilles va te faire , il me semble que c'est Histoire de france qui lui a envoyé un sceau qui parraissait pourrit et Gilles lui a redonné une 2nd jeunesse

[yann67600]

j'espere beaucoup de cet envois l'air de rien.... au depart je sort un truc rond et plein de terre..... j'ai crus a une "merde"... lol!

j'espere qu' il pourra en faire quelque chose, apparmeent il ne le garde que 2/3 jours et le renvois , propre,restauré un minimum et avec des empreintes... tout bénéf pour moi.

et en plus il me remercis pour ma contribution..

[piragol]

j'espere beaucoup de cet envois l'air de rien.... au depart je sort un truc rond et plein de terre..... j'ai crus a une "merde"... lol!

j'espere qu' il pourra en faire quelque chose, apparmeent il ne le garde que 2/3 jours et le renvois , propre,restauré un minimum et avec des empreintes... tout bénéf pour moi.

et en plus il me remercis pour ma contribution..

Je suis curieux et impatient de lire le bouquin où tout ce travail de fourmi le mènera...

[yann67600]

quel bouquin?

[spiritueuse]

je te dirais bien.......ne touche plus a rien.......rare sceau de notaire.....second EMPIRE 1850 ou apres (mais pas sur).....les sceaux devaient detruits a la mort ou a l'arret de la fonction.....
envoi direct a M GILLES RONDEL pour expertise et nettoyage

+1 .

Je dirais de même. Surtout ne touche plus à rien vu la fragilité que tu évoques.
Transmets le à un spécialiste pour la restauration.

En tout cas, bravo à toi car c'est une trouvaille rarissime.

[spiritueuse]

salut ,

voici une copie du message habituel de gilles.
tu peux lui envoyer ton sceau en toute confiance :

Comme d’habitude, pourrais-je, avoir trois ou quatre empreintes minimum sur cire bien emballées à mon adresse ( frais de cire et de poste remboursés si désiré ), trois ou quatre, pour entre autre, palier les casses fréquentes au cours des manipulations, parce que, d'une empreinte à l'autre, les motifs ou les lettres ne viennent pas avec la même netteté, pour la conservation sur le long terme, etc.,
pourriez vous également m'adresser d'autres photos assez grandes, de la matrice de côté et de la matrice elle même, avec les dimensions, épaisseur de la matrice, détails et dimensions de l'anneau ( pour mes dessins),
vous pouvez aussi sans problème, m'adresser la matrice deux ou trois jours, c'est vite fait, le temps de faire les empreintes et les épures de mes dessins, et je la renvoie dans la foulée en recommandé avec des empreintes ( frais de poste remboursés si désiré également ),
matrice ou empreintes, merci d'avance,

mon adresse, toujours sur, ( gilles.rondel@wanadoo.Fr ) ,

bonne fin de journée,
amicalement Gilles

Excusez mon ignorance de nouvel arrivé. Mais qui pourrais me parler de ce passionné et expert qu'est M. Rondelle.

Peut être ai-je dans mes objets divers quelques petites choses qui pourrait l’intéressé

[yann67600]

il va ecrive un bouquin gilles?

je ne pensais pas cet objet si "rare"....

il est partis vers gilles cet aprem.

[pony13]

je ne connait pas son travail , en tout cas c'est un passioné de sigillographie , j'imagine qu'il a dut deja publier. le plus simple est peut etre de le contacter.

[yann67600]

des nouvelles.

gilles a recu la matrice a midi et deja des infos......impressionnant le mec!voila les premieres infos qu'il m'a donnés:

sceau de Notaire impérial, ( matrice de bronze ),



B . I . WATIER NOTAIRE A CHATENOIS



aigle dans le champ, écu Impérial sur Manteau impérial et sceptres Impériaux en sautoir,

l'écu, d'azur à l'aigle éployée d'or, enserrant le foudre aussi d'or, l'écu entouré du cordon de l'Ordre de la Légion d'Honneur, le tout sommé de la couronne Impériale.

sous l'écu,

( BAS RHIN )



des Watier sontt originaire de cette ville, j'ai quelques Watier, dont un pour l'époque ( au Canada, cité dans un acte ), les autres sont nés après la défaite de Sedan, mais sans doute descendants de cette famille, je dois chercher dans les prénoms B et I ( pas encore sur pour le i ),



il s'agit à priori d'un timbre sec ( empreinte obtenue par " gauffrage " en le plaquant sur le papier, donnant ainsi l'empreinte en relief ), mais un sceau par définition.



les lettres sont encrassées, mais je ne suis pas sur de pouvoir les nettoyer, je vais faire un essai, pour voir s'il est possible de continuer, je laisse tomber si la crasse est trop adhérente.


voila , la suite sans doutep lus tard, j'espere qu'il va pouvoir en faire quelque chose.

[piragol]

il va ecrive un bouquin gilles?

je ne pensais pas cet objet si "rare"....

il est partis vers gilles cet aprem.

Amasser autant de connaissances, il serait dommage de ne pas chercher à publier pour partager!

[johan68]

alors Maitre Watier etait notaire a Chatenois et est décède le. 18.4.1904 il etait notaire dans les années 1870 donc je pense avant deja , voila un lien qui parle d'un contrat de mariage de l’époque

http://www.genealogie.com/v4/forums/rec ... 55968.html

[yann67600]

merci de l'infos!

[yann67600]

selon gilles ( voir le copier/coller de sont mail ) sa reste un sceau meme si a la base il n'etais pas prevus pour la cire.

mais merci!

[kraps]

Belle trouvaille !

[yann67600]

alors....

gilles me le renvois lundi et....... il a fait des merveilles avec!!! c'est un magicien ce mec!!!voila la tete qu'il a maintenant:



voila une empreinte realisé avec ( je ne sait pas comment , je le lui ai demandé):



et voila le motif en "réel":



je suis tres satisfait!

[yann67600]

suite et fin , le retour de la matrice de chez gilles!je lui avait demandé de me faire des empreinte dans de la cire rouge ( en plus de sa pate grise ) et j'en suis satisfait sa rend carrément mieux!

[shiwilibeub]

whaou

[sethghetto]

bravo a toi et a gilles pour la résto!du beau travail!