Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir 

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Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir: identification, conseils, réglages, vidéos de sortie.--- SUJETS RECENTS ---
forum sur les détecteurs de métaux et la détection.
Règles du forum : Je vous rappelle qu il est interdit de poster du mobilier antique sur le forum pour les périodes gauloises,romaines mérovingiennes et carolingiennes.Les vidéos montrant la sortie de dépôt monétaire,qui même si ça peut paraitre sympathique,le sont tout autant.Exhiber ce genre de trouvailles sur un forum public le place directement sous le coup de la loi pour incitation au pillage
je vous demande donc de la retenue s'il vous plait.Chacun est responsable de ses actes en son âme et conscience;pour l instant et dans le contexte actuel je ne souhaite pas que vous montriez vos trouvailles pour cette période merci.Votre responsabilité est pleine et entière.La loi est très délicate mais certains de vous sont dans la totale illégalité.

De plus ce forum n'est pas un téléphone portable!
Merci de ne pas y poster des messages avec une écriture sms.
#1597416 par patfly30
27 janv. 2020, 13:18
Bonjour,

La notion de terrain pollué reviens presque systématiquement dans le langage usuel de la détection.
Une petite question toute bête:
A partir de quel seuil peut-on qualifié un terrain de pollué ou très pollué de ferreux et autres...?
Nombre d'échos sonores ferreux par balayage, par mètres quarrés, par unité de temps...?
Il m'arrive souvent dans certains champs d'avoir un écho ferreux pour presque chaque balayage!
Merci pour vos avis. ;-)
#1597421 par meca34
27 janv. 2020, 13:28
Tout dépend de ce qui est entendu / compris par "pollué" . . . . sons ou cibles ? ?


Un simple avis
#1597423 par patfly30
27 janv. 2020, 13:30
meca34 a écrit :Tout dépend de ce qui est entendu / compris par "pollué" . . . . sons ou cibles ? ?


Un simple avis


Pour mois un son c'est une cible potentielle...!
#1597480 par triphop
27 janv. 2020, 16:55
la guigne a écrit :Le mien fait bip BIP bip au passage sur ces pierres qui sonnes

Je pense que dans ce cas il faut parler de terrain "minéralisé" et non pollué, si j'ai bien compris !
#1597529 par ourson54
27 janv. 2020, 17:49
Par chez moi certains champs sont remplie de petit morceaux aluminium pour les pires tu creuse toutes 5 a 6m
J en ai parlé avec un ami agriculteur qui me dit qu il s agit de déchets qui se retrouve dans le fumier puis ensuite épandues sa fini en plein de petites cibles qui sonnent bien!!! Ca c est la pire pollution car tu creuses pas le choix pas comme du ferreux
#1597559 par patfly30
27 janv. 2020, 18:59
Pour ma part, le pollution des champs de ma région est surtout constituée de très petits ferreux en tout genres, de plombs de chasse, de petits bouts de papiers alu de restes de cartouches de chasse...etc.
Si je me met en tout métaux, c'est la symphonie...
Merci pour vos réactions.
#1597576 par eirreug
27 janv. 2020, 19:24
Salutations,

Pour moi un terrain pollué est un champ où tu sors aluminium sur aluminium, ou un bois ou tu sors cul de cartouches sur cul de cartouches...
Pour moi le sens de pollution rime avec les déchets laissés intentionnellement par l'homme ''moderne'', les scories sont plus vieilles, ils n'avaient pas le sens de la pollution à cette époque.
Mais quand je vois toute la m..... qu'on sort je me dis sans être ecolo qu'à notre niveau nous préservons notre planète avec notre maigre action de depolution ...

Après pour les ferreux comme je detect en hot avec le deus... Je te parles pas du nombres de graves que j'ai parfois :-)

Pour revenir au sujet principal, pour ma part c'est normal en champs ou forêts d'avoir des ferreux, et limite en bois quand j'entends des ferreux je ratisse ;-)

Bonne detect à tous.
#1597735 par Serge63
28 janv. 2020, 09:15
Salut ,en ce qui me concerne les plus belles trouvailles dignes de ce nom je les ai trouvé dans des champs super pollués, en général c est de la terre rapportée, et souvent on a des belles surprises il ne faut pas hésiter de creuser.
#1597739 par Christophoros
28 janv. 2020, 09:31
Bonjour,

patfly30 a écrit :Bonjour,
A partir de quel seuil peut-on qualifié un terrain de pollué ou très pollué de ferreux et autres...?
Nombre d'échos sonores ferreux par balayage, par mètres quarrés, par unité de temps...?


C'est une bonne question, que je me pose également depuis le début.

Empiriquement, je me base maintenant sur le nombre moyen de ferreux entendu à chaque balayage.

A partir d'un ou deux par balayage, je vais commencer à augmenter ma réactivité et choisir une fréquence pas trop basse, ainsi que privilégier un disque pas trop grand.

Suis-je dans le vrai? Je ne sais pas, mais cela me parait cohérent ... ;)

:hello:
#1597744 par patfly30
28 janv. 2020, 09:52
Christophoros a écrit :Bonjour,

patfly30 a écrit :Bonjour,
A partir de quel seuil peut-on qualifié un terrain de pollué ou très pollué de ferreux et autres...?
Nombre d'échos sonores ferreux par balayage, par mètres quarrés, par unité de temps...?


C'est une bonne question, que je me pose également depuis le début.

Empiriquement, je me base maintenant sur le nombre moyen de ferreux entendu à chaque balayage.

A partir d'un ou deux par balayage, je vais commencer à augmenter ma réactivité et choisir une fréquence pas trop basse, ainsi que privilégier un disque pas trop grand.

Suis-je dans le vrai? Je ne sais pas, mais cela me parait cohérent ... ;)

:hello:


Merci de ton avis qui recentre bien le débat sur la question posée... ;)
Je pense être sur la même ligne que toi sur ce sujet. :super:
#1601462 par Delorean
08 févr. 2020, 12:33
le pire c'est l'alu tres présent dans certaines zones, le moindre debris sonne comme une bonne cible, beaucoup d'energie engagée pour rien..

eirreug a écrit :Salutations,

Mais quand je vois toute la m..... qu'on sort je me dis sans être ecolo qu'à notre niveau nous préservons notre planète avec notre maigre action de depolution ...

Bonne detect à tous.

malheureusement on préserve rien, arrêtons de rever.. quand on voit l'impact industriel petrochimique, hydrocarbure etc..sur l'environnement mondial terre ou ocean, c'est pas quelques kilos de merdouilles metalliques prélevées par quelques centaines d'udm qui preservent quoi que ce soit, pour l'éthique ok mais pour la dépollution, cette idée me fait sourire à chaque fois.
#1601493 par patfly30
08 févr. 2020, 13:41
Débat sur la pollution très intéressant ou l'éventuelle dépollution, mais on est un peu loin de l'origine de la question posée au début de ce post ou j'évoquais la "pollution" en terme pratique de détection et qui influe sur les éventuels réglages et paramétrages à adopter sur son détecteur...
Merci en tout cas pour vos divers avis. :hello:
#1601500 par dan
08 févr. 2020, 13:59
patfly30 a écrit :Débat sur la pollution très intéressant ou l'éventuelle dépollution, mais on est un peu loin de l'origine de la question posée au début de ce post ou j'évoquais la "pollution" en terme pratique de détection et qui influe sur les éventuels réglages et paramétrages à adopter sur son détecteur...
Merci en tout cas pour vos divers avis. :hello:


Je ne crois pas qu'on s'en éloigne, si tu lis à travers mes lignes, je te conseille un bon champ bien pollué, preuve d'une présence humaine, plus le plomb contient d'autres métaux lourds dans sa composition et un pourcentage non négligeable d'argent (moins toxique pour l'environnement) plus la présence humaine remonte à un passé plus ancien et la possibilité de faire d'une pierre 2 coups est grande! Il n'y a pas de trous pour rien! Pour les réglages, je suis en tous métaux, mais je ne creuse pas le fer et les objets conséquents de peur de tomber sur du militaria! Et l'adrénaline est souvent la même que tu creuses un plomb ou toute autre merdouille! Et en creusant un trou qui te semblait qu'un bout d'alu ce pourra être l'hallu que tu exhumeras!
#1615931 par Christophoros
24 mars 2020, 09:12
Bonjour,

En tout cas, pour polluer un post, vous êtes au top les gars! :super:

:hello:
#1615934 par patfly30
24 mars 2020, 09:42
Christophoros a écrit :Bonjour,

En tout cas, pour polluer un post, vous êtes au top les gars! :super:

:hello:


:super: :super: :super:
#1615948 par dan
24 mars 2020, 11:23
patfly30 a écrit :
Christophoros a écrit :Bonjour,

En tout cas, pour polluer un post, vous êtes au top les gars! :super:

:hello:


:super: :super: :super:

Pourtant cela répondait parfaitement à ta question initiale! Tu voulais savoir en pratique ce que signifie un champ pollué et quoi faire en conséquence! Je te conseille de tout ramasser si tu veux faire de jolies trouvailles! Pour ta pollution aux ferreux, à moins que tu sois en milieu acide ou avec une forte salinité, on ne peut pas parler de pollution mais d'interférences à ta pratique, et s'il s'agit de clous, de potentiels pneus crevés pour l'agriculteur qui t'autorise donc tu fais en ton âme et conscience; si les ferreux sont petits une réactivité haute, une discri bien réglée et une fréquence élevée est à privilégier, mais avec une discri basse on peut s'en sortir aussi à moins d'être bien concentré sur les petits sons possiblement perturbés. Si les trouvailles sont vraiment au rendez-vous sur une zone : ne pas hésiter à tout sortir sur cette zone, en l'occurrence baisser aussi le sol pour entendre les ferrites et autres céramiques et d'autres trouvailles seront possibles ....
#1615974 par Christophoros
24 mars 2020, 12:42
Merci à toi pour ces éléments qui recentrent le débat sur les questionnements de l'initiateur du post. :super:

dan a écrit : ... mais avec une discri basse on peut s'en sortir aussi à moins d'être bien concentré sur les petits sons possiblement perturbés. Si les trouvailles sont vraiment au rendez-vous sur une zone : ne pas hésiter à tout sortir sur cette zone, en l'occurrence baisser aussi le sol pour entendre les ferrites et autres céramiques et d'autres trouvailles seront possibles ....


Point intéressant, le fait qu'en présence de ferreux, j'ai effectivement constaté que les sons des cibles potentiellement intéressantes étaient perturbés, leur indice étant plus bas et leur graphique très moche. ::d

Une fréquence haute permet de remonter leur indice (ils sonnent mieux), mais une discri basse est-elle un plus, je me pose la question, et si oui pourquoi?

Ou alors discri basse mais réglage sonore adapté, pas de fulltone?
#1616266 par doux
25 mars 2020, 12:24
Christophoros a écrit :Merci à toi pour ces éléments qui recentrent le débat sur les questionnements de l'initiateur du post. :super:

dan a écrit : ... mais avec une discri basse on peut s'en sortir aussi à moins d'être bien concentré sur les petits sons possiblement perturbés. Si les trouvailles sont vraiment au rendez-vous sur une zone : ne pas hésiter à tout sortir sur cette zone, en l'occurrence baisser aussi le sol pour entendre les ferrites et autres céramiques et d'autres trouvailles seront possibles ....


Point intéressant, le fait qu'en présence de ferreux, j'ai effectivement constaté que les sons des cibles potentiellement intéressantes étaient perturbés, leur indice étant plus bas et leur graphique très moche. ::d

Une fréquence haute permet de remonter leur indice (ils sonnent mieux), mais une discri basse est-elle un plus, je me pose la question, et si oui pourquoi?

Ou alors discri basse mais réglage sonore adapté, pas de fulltone?

Salut Christophoros,

Dan a bien résumé :)

Je vais rajouter que oui une discrimination basse a des avantages

Dans la logique ses le 2ème réglages a faire après le sol.

Sur des appareils a potard ,on prend un petit clou et on règle la discri à ne plus entendre ou limite crachoter.
Mais en gardant les gros clous

Sur les detecteur numérique il est réglé usine et beaucoup le laisse comme ça
La plus part on une discrimination assez élevée pour avoir le moins de ferreux et éliminé petit et gros ferreux ( clous)

En terrain polluer il sera difficile de différencier un gros clous et un autres objets faiblement conducteur comme le plomb
,mais avec une discri plus basse à juste éliminé le petit clou ,tu peut donc différencié une autre cible.

Puis une discrimination basse permet une meilleure pénétration du sol, surtout dans la minéralisation.
Car dans un terrain polluer la minéralisation par des objets humains, comme les tuiles, charbon, déchets multiples fond monter cette minéralisation.

La technique que Dan indique pour le sol est très bien ,ça permet de mieux resentir certaines cibles.

Mais cela reste des réglages pour des recherches plus poussée.

En utilisation normale un réglage usine est le mieux adapté ;)
#1616364 par dan
25 mars 2020, 19:59
Ou alors discri basse mais réglage sonore adapté, pas de fulltone?

Je te conseille personnellement le fulltone qui est plus précis pour entendre les petits sons perturbés. Après c'est une histoire d'oreille.
#1616410 par Dollismine
25 mars 2020, 22:03
La notion de terrain pollué est assez délicate à définir car ce qui peut-être pollué pour quelqu'un ne l'est pas forcément pour une autre personne.
Il faudrait déjà différencier la "pollution" de la minéralisation, cette dernière pouvant être minérale ou anthropique.
Or, si la minéralisation minérale nous intéresse assez peu (bien qu'elle ait une réelle incidence sur nos machines), la minéralisation anthropique est une pollution "utile" puisqu'elle peut dans certains cas donner quelques indices de la présence humaine (desquels il vaudrait mieux s'éloigner puisque nos découvertes doivent être fortuites).
La pollution n'a donc pas nécessairement un aspect négatif.

Je suppose que dans notre langage commun, par raccourci, on utilise le terme de "pollution" par les artefacts qui viennent interférer sous nos disques et que l'on considère comme inintéressants à creuser : fer à bœuf, gros ferreux, clous, etc etc.
Je rappelle toutefois que certains s'en sont fait la spécialité car tous les "ferreux" ne sont pas dénués d'intérêt. Si certains les considère comme "merdouille", d'autres les apprécient pour x ou y raisons.
Et attention, parce que à l'inverse de ce que j'ai lu plus haut, la présence de ferreux ou autres "polluants" n'indiquent pas toujours une présence humaine lointaine et/ou parfois ce qu'on va trouver s'est retrouvé là suite à un épandage, un remblais, etc etc sans aucun lien logique avec l'endroit où on le trouve. Il faut donc savoir faire parler ces ferreux ou cette pollution (lorsque c'est possible ce qui est finalement rarement le cas, ou alors c'est qu'on sait où on est et donc qu'on à rien à y faire…)

Donc le mot "pollution" ne veut pas dire grand chose et il faut donc se faire sa propre définition, plus ou moins empirique, en fonction des autres cibles jugées plus intéressantes.
Ex : il m'est arrivé de tomber sur des zones remplies de napoléon, tant et si bien que je finissais par me dire "merde, encore un napoléon !". Véridique !

La question de patfly contient une partie de la réponse.
Par mètre carré, par nombre de ferreux inintéressants, etc etc...tout va dépendre du terrain sur lequel tu es, du nombre de cibles que tu auras creusées avant, du nombre de merdouilles sorties, etc etc.…
Je pense que ça nous est tous arrivé de creuser le moindre signal "dans le doute" en début de journée et de finir sur les rotules le soir en ignorant purement et simplement une cible "moyenne" juste parce qu'on en a plein le dos !

La vraie question c'est plutôt de savoir comment agir ou quelles sont les possibilités d'agit pour s'affranchir de la pollution qu'on a détecté. Et ça, ça va dépendre de ta machine, des possibilités de celle-ci et de tes compétences ou de ton expérience.
Pas de secrets…

[HS]Quand il m'arrive de former des débutants, je leur dis toujours de creuser 100% des signaux, de mettre ce qui leur semple intéressants dans une pochette, et ce qui ne l'est pas dans une autre.
Au bout de qques heures, on fait le bilan, on prends une photo du résultat puis on continue en essayant de se concentrer un peu plus pour éduquer l'oreille.
Fin de journée, on fait un nouveau bilan, et on compare avec la photo du matin.
A partir de ce constat, je sais si la personne a compris le principe de base ou pas...si ça ne rentre toujours pas, je lui dis de continuer à creuser 100% des signaux….après quelques ampoules, elle finit par comprendre ! [fin du HS]
#1616422 par patfly30
25 mars 2020, 22:48
Merci Dollismine pour ton avis éclairé et parfaitement explicite. Ton intervention que je trouve très pertinente recentre bien la discussion sur la question posée au début de mon post. :super:
#1616491 par Christophoros
26 mars 2020, 10:39
doux a écrit :...Je vais rajouter que oui une discrimination basse a des avantages ...


dan a écrit :Je te conseille personnellement le fulltone qui est plus précis pour entendre les petits sons perturbés. Après c'est une histoire d'oreille.


Merci à vous deux pour les précisons données. :super:

Il va falloir que je fasse quelques tests. ::d

Néanmoins l'utilisation des hautes fréquences semble peut compatible avec une discrimination basse: les indices de toutes les cibles ayant tendance à remonter, en baissant la discri, on se retrouve avec des petits ferreux qui sonnent bien, ce qui perturbe l'analyse générale. (je parle là de l'utilisation du Deus, seul appareil en ma possession permettant d'agir sur tous ces paramètres).

C'est pour cela que je parlais de "réglage sonore adapté", le Deus permettant de régler les plages sonores indépendamment du réglage de la discrimination. (style programme "Radical" de Doux ou "Sonar" de Gary).
#1616682 par dan
27 mars 2020, 02:50
Je suppose que dans notre langage commun, par raccourci, on utilise le terme de "pollution" par les artefacts qui viennent interférer sous nos disques et que l'on considère comme inintéressants à creuser : fer à bœuf, gros ferreux, clous, etc etc.
Je rappelle toutefois que certains s'en sont fait la spécialité car tous les "ferreux" ne sont pas dénués d'intérêt. Si certains les considère comme "merdouille", d'autres les apprécient pour x ou y raisons.
Et attention, parce que à l'inverse de ce que j'ai lu plus haut, la présence de ferreux ou autres "polluants" n'indiquent pas toujours une présence humaine lointaine et/ou parfois ce qu'on va trouver s'est retrouvé là suite à un épandage, un remblais, etc etc sans aucun lien logique avec l'endroit où on le trouve. Il faut donc savoir faire parler ces ferreux ou cette pollution (lorsque c'est possible ce qui est finalement rarement le cas, ou alors c'est qu'on sait où on est et donc qu'on à rien à y faire…)

Non les fers à chevaux ou à bœufs c'est sympa à sortir quand on débute, si on n'est pas malchanceux dès ses premiers trous, mais si on n'est pas préparé en amont à tomber sur un engin explosif, il est préférable de s'abstenir!

La pollution, c'est tout ce qui du fait de l'activité humaine cause des dégâts dans les écosystèmes et détruit inexorablement la biodiversité.
La pollution qui nous intéresse est celle des métaux, une pollution qui s'accumule depuis des millénaires dans le sol. Certains sont assez enfouis pour ne jouer qu'un rôle secondaire sur le vivant, pouvant néanmoins contaminer lentement des nappes phréatiques par exemple, d'autres sont en surface en contact direct avec la vie du sol.
Tous les objets, qu'ils soient en plombs, en cuivre ou alliages cuivreux, en argent, en aluminium ou en bien d'autres métaux, du moment qu'ils sont présents dans la partie vivante du sol, les premiers centimètres, ils deviennent évidemment de la pollution active, des substances toxiques qui n'ont pas leur place là.
C'est seulement à ces métaux ayant une influence néfaste sur la vie du sol qu'ont accès nos détecteurs, en cela nous ne faisons que de la dépollution!
Quoi que l'on creuse c'est presque toujours de la pollution qu'on extrait, à moins de ne sortir que de l'or!
Notre loisir n'est que de vider une poubelle qui ne doit pas en être une, la Nature, et de trier ce qui raconte une histoire et ce qui n'est qu'un déchet !
Notre loisir en d'autres termes n'est rien d'autre que de recycler une partie des métaux nocifs qui pourrissaient dans le sol en objets culturels, les rendant ainsi beaucoup moins toxiques, quoiqu'ils causent quand même pas mal d'allergies à nos amis!


on a pas à faire parler la pollution, il faut l'enlever et trier, et parfois ce qu'on pensait être un bout d'alu se change en or. Le fer hormis en milieu salin ou acide n'est pas de la pollution! Par contre c'est un parasite pour notre pratique comme la minéralisation.
un terrain pollué pour moi c'est n'importe quel champ où je suis autorisé et s'il y a des parasites je m'adapte!

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