Une petite matrice de sceau à déterminer

[Bischen]

Salut à toutes et à tous ,

Longtemps que j'avais pas posté un sujet mais je suis encore là.

J'ai trouvé cette magnifique matrice de sceau dans un champs du 65 ( hautes Pyrénées) pas trop profond.

J'ai besoin un peu d'aide pour le déchiffrer

Quelque particularité étonnante.

-Il est très petit ( dimension à venir )

-Sa couleur blanche. Me fais penser à un sceau en argent voire billon à cause du cuivre dans le cœur.

Quelques images :

-Au moment de la trouvaille :



-Ensuite en ayant fait un petit nettoyage .





-Et schématisé pour mieux y comprendre .

Un "V" majuscule a gauche du cœur un "Q" minuscule ? a droite du cœur.
Le cœur transpercé par 3 flèches surmonté de 2 étoiles.
Et dessous une fleur de lys



J'y ai trouvé ceci qui y ressemble , de la
Blason Famille Garnier.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fichier ... nier_1.svg

D'autre photos à venir.

Au plaisir de vous lire

[voconces26]

sympa ce sceau!!! je le verrai 18eme par rapport aux boutons sceau de meme facture on dirait!!??

[piragol]

Probable sceau de châtelaine, trés joli soit dit au passage !

[Titiboucles]

Salut
Il a des restes sympa

[Christophoros]

Bonjour,

Très jolie petite matrice, dommage qu'il manque le système de préhension.

Je le lirais ainsi: "Dans le champ, un cœur enflammé brochant sur deux flèches passées en sautoir, les pointes en bas, accosté des lettres "P V", le tout accompagné en chef de deux étoiles, et d'une fleur de lys en pointe, encadré de palmes."

Le blason que tu signales est approchant mais pas exactement...

Pas trouvé de correspondance pour le moment...

[Baillius]

+1 petit sceau de châtelaine 18eme

[Bischen]

Merci pour vos retours.
Je continu de regarder les blason des églises aux alentours de la découverte.
Je reviendrais vers vous ensuite

[Baillius]

Merci pour vos retours.
Je continu de regarder les blason des églises aux alentours de la découverte.
Je reviendrais vers vous ensuite

Bischen
Les sceaux de châtelaine c'est plutôt commercial et ne correspondent pas à un sigillant .

[voconces26]

il serai pas en metal de cloche ? ou kekchose y ressemlant comme du bronze blanc?

[Bischen]

Merci pour vos retours.
Je continu de regarder les blason des églises aux alentours de la découverte.
Je reviendrais vers vous ensuite

Bischen
Les sceau de châtelaine c'est plutôt commercial et ne correspondent pas à un sigillant .

Salut

Ah d'accord pas de soucis . Dans le doute on sait jamais si il ya quelque chose de ressemblant durant mes recherche je vous le mettrai.

il serai pas en metal de cloche ? ou kekchose y ressemlant comme du bronze blanc?

Salut

J'avais hésité entre du metal de cloche ou du billon .

Mais en billon ??? J'ai jamais entendu parler de matrice de sceau en billon

[Bigceltos]

Bonsoir à tous ,

Là où notre ami croit voir un petit "Q" c'est en fait une coupe, un calice qu'il faut reconnaitre.

Quant au "V" je n'y crois pas - mais là je sèche sur le symbole qu'il est censé représenter. Peut-être tout simplement des flammes comme celles entre les deux flèches en haut du cœur...

Amicalement

[voconces26]

Merci pour vos retours.
Je continu de regarder les blason des églises aux alentours de la découverte.
Je reviendrais vers vous ensuite

Bischen
Les sceau de châtelaine c'est plutôt commercial et ne correspondent pas à un sigillant .

Salut

Ah d'accord pas de soucis . Dans le doute on sait jamais si il ya quelque chose de ressemblant durant mes recherche je vous le mettrai.

il serai pas en metal de cloche ? ou kekchose y ressemlant comme du bronze blanc?

Salut

J'avais hésité entre du metal de cloche ou du billon .

Mais en billon ??? J'ai jamais entendu parler de matrice de sceau en billon

peut etre plus un bronze blanc ou MDC ou du Tombac ??

[Bischen]

Vu l'indice sur mon D2 , le tombac est exclu.
Sûrement un metal de cloche avec beaucoup d'étain

[Slottys]

Bonjour,

Jolie trouvaille !

[Bischen]

Comme promis voilà une petite image .

[Bigceltos]

Cet artefact bien nettoyé + une photo bien nette m'obligent à reconnaitre mon erreur , le "Q" n'est pas un calice mais .... un "P"

Par contre je n'arrive toujours pas à voir un "V"

[piragol]

Cet artefact bien nettoyé + une photo bien nette m'oblige a reconnaitre mon erreur , le "Q" n'est pas un calice mais .... un "P"

Par contre je n'arrive toujours pas à voir un "V"

Et moi à y imaginer, même pour la déconne, un sceau éclésiastique ...
Mais bon, puisque certains cherchent les " blasons " des églises...

[Christophoros]

Effectivement,la nouvelle photo laisse peu de doutes sur l'identification des meubles présents .
Une empreinte virtuelle :



Les palmes se mêlent au "V" ce qui peut tromper l’œil.

D'autre part, je ne pense pas que ces armes soient forcement fantaisistes. Des exemples similaires sont répertoriés dans le Rietstap par exemple, avec un coeur accosté de lettres, qui ne sont d'ailleurs pas en rapport avec les initiales du porteur du blason.

Le fait de chercher un blason dans les églises du secteur ne me semble pas déconnant: souvent les blasons des personnalités du secteur (nobles ou bourgeois, les blasons ne sont pas l'apanage de la noblesse) y sont représentés, sur des vitraux ou des meubles...

[Bischen]

Salut

Encore merci de vos retours

J'ai toujours rien trouvé de similaire .

Je continu à chercher

[Christophoros]

Pour info, le seul que j'ai trouvé d'approchant pour la région jusqu'à maintenant est celui de la famille Pujo:

http://www.passion-bigorrehp.org/NOBLES ... -pujo.html

A noter que le "V" peut aussi être un "U", mais ce n'est pas forcement significatif...

A noter aussi que les meubles du blason d'une famille pouvaient changer d'un individu à l'autre (voir la différence donnée entre la famille Pujo de Lafitole et celle de Nouilhan, pourtant voisines).