Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir 

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Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir: identification, conseils, réglages, vidéos de sortie.--- SUJETS RECENTS ---
Poster ici tout ce qui concerne les astuces et autres truc pour nettoyer et restaurer vos trouvailles.
#1599380 par Dollismine
01 févr. 2020, 14:12
Pourquoi t'as pas mi du ciment, du salpètre ou une couche de kiri tant que tu y es ?

Faut arrêter de jouer au petit chimiste et lire ce qui est écrit 4 réponses au dessus..... :rougefaché:
#1599396 par TetMop
01 févr. 2020, 14:29
J'ai relu avec plaisir le dernier *long) commentaire de Dollismine, vraiment intéressant. Pour ma part, la vaseline zinguée que j'ai fait préparer en pharmacie était à 10%, sur ma demande et parce que j'avais lu cette proportion dans un post (d'Ofondutrou je crois). Je recouvre la pièce entièrement avec cette vaseline, je la frotte bien avec mes doigts dans tous les sens (ca enlève les dernieres traces de terre qui ne sont pas parties au cure-dent), je la laisse poser 10 min puis je la frotte doucement avec un sopalin (j'enlève le surplus dans les coins au cure-dent). La pièce a perdu sa couleur verdâtre au profit d'un gris fonce mais elle est nickel.
Je pense que si je la laissais plus longtemps recouverte de vaseline, j'aurais plus de mal à enlever la pellicule blanche.
Mais je ne fais pas ca systématiquement. Si la pièce a une belle patine, je ne le fais pas.
#1599460 par OFONDUTROU
01 févr. 2020, 17:10
TetMop a écrit :J'ai relu avec plaisir le dernier *long) commentaire de Dollismine, vraiment intéressant. Pour ma part, la vaseline zinguée que j'ai fait préparer en pharmacie était à 10%, sur ma demande et parce que j'avais lu cette proportion dans un post (d'Ofondutrou je crois). Je recouvre la pièce entièrement avec cette vaseline, je la frotte bien avec mes doigts dans tous les sens (ca enlève les dernieres traces de terre qui ne sont pas parties au cure-dent), je la laisse poser 10 min puis je la frotte doucement avec un sopalin (j'enlève le surplus dans les coins au cure-dent). La pièce a perdu sa couleur verdâtre au profit d'un gris fonce mais elle est nickel.
Je pense que si je la laissais plus longtemps recouverte de vaseline, j'aurais plus de mal à enlever la pellicule blanche.
Mais je ne fais pas ca systématiquement. Si la pièce a une belle patine, je ne le fais pas.


bonjour
tu as tout compris , je fais comme toi :alcool1:
j'en garde certaines avec patine verte et d'autres avec cette patine anthracite que donne la vaseline !
de plus les traces de terres entre les lettres disparaissent et ca ....c'est cool :hehe:
#1599688 par TetMop
02 févr. 2020, 10:43
Bonjour Ofondutrou,
C'est principalement pour cet effet "nettoyage" en profondeur que je l'utilise. J'en profite pour te remercier pour tes videos de détection (j'envie tes terrains qui regorgent de merveilles) et de ramassage de champignons (qui m'ont poussé à aller en ramasser et à les cuisiner pour la 1ere fois).
#1599692 par OFONDUTROU
02 févr. 2020, 10:50
TetMop a écrit :Bonjour Ofondutrou,
C'est principalement pour cet effet "nettoyage" en profondeur que je l'utilise. J'en profite pour te remercier pour tes videos de détection (j'envie tes terrains qui regorgent de merveilles) et de ramassage de champignons (qui m'ont poussé à aller en ramasser et à les cuisiner pour la 1ere fois).


reee
enorme surprise pour moi avec les vidéos de champignons ! :hehe: :hehe: :hehe: je les ai faites pour m'amuser en attendant que le temps s'améliore et ......elles sont loin devant les vidéos détection en nombre de vues pour une courte periode ! 8| d'un coté c'est cool et d'un autre coté vu la difficulté a monter les videos detection .....ca fait mal au coeur :hehe: pour les champis y a rien a faire on filme et on publie alors qu'en detec c'est long nettoyage , photos et identifications ...... :alcool1:
merci a toi de me suivre :super: :super: :super:
#1602785 par jakhh
11 févr. 2020, 23:15
jakhh a écrit :slt je deterre ce post pour avis j'ais troué pommade "oxyplastine" 46 % de zinc est ce ceci ? car fait une couche blanche tenace et pas bcp de resultat merci


up :hello:
#1602814 par Sabaudianboy
12 févr. 2020, 07:10
TetMop a écrit :Bonjour Ofondutrou,
C'est principalement pour cet effet "nettoyage" en profondeur que je l'utilise. J'en profite pour te remercier pour tes videos de détection (j'envie tes terrains qui regorgent de merveilles) et de ramassage de champignons (qui m'ont poussé à aller en ramasser et à les cuisiner pour la 1ere fois).


:hello: là aussi attention avec les identifications via youtube ou internet, pour les espèces particulièrement reconnaissables et celles "à mousse blanche) ok, mais ne pas trop prendre confiance et commencer à aller taquiner les clito...cybes ou agaric sans avoir eu les conseils in-situ d'un fin connaisseur. Je dis ça car on note une recrudescences d'empoisonnements, avec le pompons cet été d'une famille entière qui a failli passé de l'autre côté en se faisant une plâtrée de bolets... de satan (bon, ok faut être con, mais quand même, méfiate)
#1602815 par Sabaudianboy
12 févr. 2020, 07:16
Rendu très disparate et sans logique apparente, j'ai des pièces pour lesquelles la vaseline zinguée fait des merveilles niveau uniformisation des couleurs et d'autres pour lesquelles ça ne change strictement rien. Pour la cire d'antiquaire, on m'a dit plusieurs fois que la térébenthine était à proscrire, donc je reste sur les conseils d'Ofondutrou en n'utilisant que ce mélange vaseline + oxyde de zinc
#1602825 par Adrian31
12 févr. 2020, 08:54
Perso je met mes monnaie sous protection plastique certaines y sont depuis 7 ou 8 ans pour l'instant je n'est rien constaté d'anormal j'ai appliqué sur certaines pièces notamment double tournois de la vaseline zinguée sa ne bouge pas.
Toutes mes monnaies en belle état quasiment une centaines que sa soit gauloises romaines medievale et modernes sont sous plastique
Se sont bien sur des pochettes faites essentiellement pour la collection de monnaie.
Et bon nombre de numismates les utilise peut importe l'époque des monnaie :)
#1602826 par Adrian31
12 févr. 2020, 08:55
Je tiens à préciser que ma collection est placé bien evidamment à l'abri de la lumière
#1602827 par Delorean
12 févr. 2020, 09:05
neutronium a écrit :Salut Aufond !

Je l'utilise aussi et c'est sensé par oxydo reduction redonner un cuivre non oxydé, ça peut prendre du temps....
j'ai un liard à l'écu traité depuis plusieurs mois et toujours pas de changement ! après c'est sur elles sont protégées mais ça n'a pas été la grande révélation en ce qui me concerne.


Idem pour moi, je me demande si 5 a 10% ne serait pas mieux car elle laisse un résidu blanchatre chez moi qui n'est pas très esthétique, je n'ai pas du tout ce rendu qu'a ofond...avec la vaseline pure, plus épaisse je trouve le rendu meilleur
#1602828 par Dollismine
12 févr. 2020, 09:09
jakhh a écrit :
jakhh a écrit :slt je deterre ce post pour avis j'ais troué pommade "oxyplastine" 46 % de zinc est ce ceci ? car fait une couche blanche tenace et pas bcp de resultat merci


up :hello:

C'est bien de "upper" mais c'est mieux de lire les réponses que les gens te font (à savoir dernière post de la page 1, et le reste du sujet dans son ensemble)

Sabaudianboy a écrit :Rendu très disparate et sans logique apparente, j'ai des pièces pour lesquelles la vaseline zinguée fait des merveilles niveau uniformisation des couleurs et d'autres pour lesquelles ça ne change strictement rien. Pour la cire d'antiquaire, on m'a dit plusieurs fois que la térébenthine était à proscrire, donc je reste sur les conseils d'Ofondutrou en n'utilisant que ce mélange vaseline + oxyde de zinc


Vaseline zinguée, si vous souhaitez vraiment utiliser ça, il faut effectivement le voir comme un artifice d'uniformisation, qui donne un certain lustre et une profondeur aux reliefs. Ni plus, ni moins. Ca ne protège pas à long terme et ça reste poreux (donc perméable à l'O2, à l'humidité, etc etc...)
Sur des monnaies saines, pas réellement de soucis. Qu'on en mette ou pas, finalement en dehors de l'aspect esthétique ça ne change pas grand chose.

Cire d'antiquaire, si tu veux vraiment creuser le sujet, il faut effectivement considérer principalement la présence de térébenthine (en plus de bcp d'autres trucs pas terribles).
Concrètement, la térébenthine est obtenue par distillation d'oléorésine de pin. Le problème c'est que tu ne sais jamais de quelle zone géographique vient cette oléorésine. A même essence forestière (pin maritime en particulier), les terpènes ne sont pas les mêmes suivant les zones géographiques. Pour faire un raccourci, c'est un peu le même principe que pour les vins et les fromages. C'est toujours du raisin ou du lait à la base, mais suivant la variété ou la race, le terroir, etc etc....ça ne donne pas le même résultat.

Même problématiques quand vous utilisez de la cire d'abeille dite "naturelle". Tu ne sais jamais d'où vient ta cire et en fonction des zones, des types d'abeilles, le phénomène d'aldutération ne donne pas les mêmes résultats, pas les mêmes monoesters et les mêmes acides.

Cire d'antiquaire ou cire d'abeille, finalement on ne sait pas exactement ce qu'il y a dedans et ce n'est pas stable dans le temps, ni dans la capacité filmogène, ni dans l'imperméabilité, ni dans la porosité,...(sinon nos grands-mères n'auraient eu à passer la cire qu'une fois dans leur vie sur les meubles et on en parlait plus...malheureusement pour elles, elles ont du le faire bien plus souvent que ça !!!)
Sans parler du pH.

Evidemment, on est dans des considérations très (trop) techniques pour nous autres et dans bien des cas, tout cela n'a que très peu d'incidence. Quand une monnaie est saine, stable, ça va lui donner du lustre, l'enjoliver, en on en parle plus.

Par contre, sur des monnaies plus complexes qui demandent certaines précautions, il est préférable d'éviter ce genre de produit qui ne protégeront rien du tout (ou alors à très court terme).
Si tu compares la structure d'une cire d'antiquaire/abeille et une microcristalline, c'est comme comparer du papier de verre grain 200 avec du 000 au microscope : tu as un ado pas gâté par la nature et une peau de bébé.
Et bien c'est la même chose pour les cires. Une ne comblera pas les trous car trop épaisse et l'autre qui aura un pouvoir couvrant (et donc une étanchéité) 100 fois supérieure, qui ne jaunira pas (pas vraiment un problème dans notre loisir), qui ne séchera pas, qui ne donnera pas un aspect blanc, qui sera facilement réversible, qui n'engendra pas de réaction chimique, qui ne deviendra pas perméable, etc etc...
#1602847 par OFONDUTROU
12 févr. 2020, 11:56
Coucou l'ami dollissime
il me semble que tu travaillais sur un produit ;)
ou en es tu ? ( si ce n'est pas indiscret ) :alcool1:
#1602874 par Dollismine
12 févr. 2020, 13:34
Ca l'est ! :fesse: :langue2:

Ca avance modestement.
Modestement parce que je ne l'envisage que pour les bronzes anciens, et uniquement pour les concrétions organiques.
Ca part du constat que la moitié des gens ne font pas de différences entre concrétions organiques et chimiques. Je le vérifie tous les jours ici même sur les demandes de nettoyage, les "savos" et autres BAM.

Le concept est donc d'avoir un produit qui non seulement "montre" ces concrétions organiques, qui aide à les enlever, mais aussi qui tende à réequilibrer le pH comme pourrait le faire le bicar post traitement.

Comme tu le sais, il y a tellement de cas particuliers que c'est bien difficile d'arriver à répondre à toutes les situations et encore une fois, ça n'aura une utilité que sur l'organique, pas sur les produits de corrosion issus de la chimie ou réaction électrolytique.

En prenant en compte les restrictions précitées, j'ai de bons résultats dans l'ensemble, qui aident à dégrossir le boulot. De là à la commercialiser, trop galère pour le retour sur investissement ! Et puis pas le temps pour me lancer là dedans.

Faudrait que je fasse appel à la communauté pour essayer de tester sur des sauvetages improbables. Si j'ai le courage, peut-être un jour !
#1603021 par jakhh
12 févr. 2020, 21:12
Dollismine a écrit :Pourquoi t'as pas mi du ciment, du salpètre ou une couche de kiri tant que tu y es ?

Faut arrêter de jouer au petit chimiste et lire ce qui est écrit 4 réponses au dessus..... :rougefaché:

si ta reponse est celle ci forcement pas tenu compte je demadais juste si pommade a 46% etait bon ou non inutile d'etre agressif quand on maitrise un sujet et mepriser celui qui cherche reponses :faché:
#1603074 par Dollismine
13 févr. 2020, 08:10
jakhh a écrit :
Dollismine a écrit :Pourquoi t'as pas mi du ciment, du salpètre ou une couche de kiri tant que tu y es ?

Faut arrêter de jouer au petit chimiste et lire ce qui est écrit 4 réponses au dessus..... :rougefaché:

si ta reponse est celle ci forcement pas tenu compte je demadais juste si pommade a 46% etait bon ou non inutile d'etre agressif quand on maitrise un sujet et mepriser celui qui cherche reponses :faché:


Je ne méprise personne, je te fais simplement remarquer qu'il suffit de lire 4 réponses au dessus de ta question initiale pour avoir la réponse. :drapeaublanc:

Ce qui m'intrigue c'est de savoir ce qui t'as poussé à acheter cette pommade ??
Simplement parce que tu as vu le mot "zinc" dessus ??
Tu l'as utilisée dans quel but ? Qu'elle était ton attente ?
#1603138 par jakhh
13 févr. 2020, 13:50
j'avais lu un post sur la renovation de cuivre mais pas de precision quant a la teneur en Zn c'etait aussi dans le but de proteger des monnaies a nues sans patines
#1603168 par Dollismine
13 févr. 2020, 15:16
Ok, donc c'est bien ce que je dis quand je parle de petit chimiste...vous appliquez des choses sans savoir pourquoi vous les appliquez et sans savoir l'impact que ça aura, ni même si ça en aura un.
C'est ça que je trouve étrange.

Ce qui peut marcher sur une monnaie ne marche pas pour toutes les monnaies, même si elles sont identiques, trouvées au même endroit etc etc...

Pour répondre à votre question, la pommade que vous avez passée, en dehors de peut être donner du brillant si vous l'avez bien fait, ça ne sert à priori strictement à rien.
#1604536 par jakhh
17 févr. 2020, 13:36
donc a part des preparations en pharmacie l'oxyde zingué à 46% de cette pommade ne sert a rien c'etait ca ma question
#1604548 par Dollismine
17 févr. 2020, 14:14
jakhh a écrit :donc a part des preparations en pharmacie l'oxyde zingué à 46% de cette pommade ne sert a rien c'etait ca ma question

X| :pasdrole: X(

Les préparations de pharmacie ET les préparations du commerce d'oxyde zingué à 10,20,25,40,46,57,69,87,98 ne servent à rien (hormis à donner un côté brillant et flatteur, mais dans ce cas autant utiliser un vrai pro produit comme déjà expliqué plus haut)
#1657062 par SebKTA
29 août 2020, 19:02
Super intéressant cet exposé de Dollismine: il faut comme pour l’oxydation s’y prendre à plusieurs fois pour tout saisir mais quand c’est fait c’est super interessant et instructif! :amen:
#1657066 par OFONDUTROU
29 août 2020, 19:17
jakhh a écrit :slt je deterre ce post pour avis j'ais troué pommade "oxyplastine" 46 % de zinc est ce ceci ? car fait une couche blanche tenace et pas bcp de resultat merci


bonjour
46% de zinc c'est beaucoup trop ! l'idéal est entre 8 et 15% ( moi j'utilise 10%)
ensuite je polish apres un sechage d'une heure maxi pour ne pas que le blanc s'incruste :alcool1:

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