Aide choix d'un nouveau disque xterra 705

[Adrien30]

Voilà la situation.

Je possède actuellement avec mon xterra le disque elliptique 18.75khz.
Toutefois avec de varier les plaisirs et augmenter mes capacités j'aimerais m'en offrir un autre...et c'est la que ça pose problème car je n'arrive pas à ma décider malgres toutes mes recherches.

Je détecte principalement en labour mais je pense me mettre de plus en plus à faire des prairies.

J'ai du mal à comprendre clairement la différence entre le disque dd elliptique 18.75 et la DD27 aussi en 18.75?

Je suis preneur de toutes informations me permettant d'avancer.

Je vous remercie.

[lefrancilien]

puisque tu possède déjà un disque elliptique en 18 Khz en complément je te conseil le DD en 7.5 Khz qui va plus profond que le 18 Khz tout en prenant aussi bien les petites cibles.
il va très bien sur tous les terrains et perso comme je fais de l'orpaillage et que je cherche dans l'eau je suis équipé du CC 18 Khz et pour la détection terrestre du DD 7.5 .
ceci me permet de passer de l'un à l'autre si nécessaire.

[Adrien30]

Merci de cette réponse.

C'est ce que je me dis aussi, c'est sûrement le mieux.
A moins que quelqu'un est un bon argument inverse.

[levieuxrenard]

Bonjour à toi
tu as déja un excellent disque ( ceci dit le meilleur de tous )
surtout pour le labour , endroit pollué etc
et bien moi je pencherai directement sur une tête concentrique en 3 kHz
mon argument en prairie c'est parfois trés humide (poche d ' eau aussi , plaque argileuse)
excellent pour la forêt (bois) et le meilleur pour la fin , disque hyper léger ( trés important)
pour balayer correctement ( 99 euros en promo en ce moment)
voila mon avis
cordialement

[lefrancilien]

le 3 Khz est tentant mais pour l'avoir essayé une demi journée il ne m'a pas convaincu pour les monnaies.
d'ailleurs on trouve peu de retour d'utilisateur sur ces disques ils sont peut-être très bon pour du militaria?
il existe aussi des CC en 7.5 Khz qui sont effectivement plus leger que les DD

[Adrien30]

Je ne pensais pas que c'était le meilleur disque, surtout que je l'ai eu dans le gold pack qui est moins chèr. C'est bien ce disque la au moins ?

Sinon je suis un peu inquiet du 3khz ne connaissant pas du tout, je vais me renseigner.

C'est pareil je vois pas trop la différence entre CC 7.5 et DD 7.5. Une question de goût?

[levieuxrenard]

Double D quand il y a un ferreux proche d'une cible en profondeur , le disque n'opére que sur le ferreux , donc élimine totalement d'office la dite cible (bonne) sa trajectoire se positionne que sur le ferreux (comme forme I I )
la concentrique , elle opère comme une épée , en tranchant la terre , directement sur la cible (bonne)
Comme la forme d'un chinois ( V )
.

[Adrien30]

OK donc la concentrique paraît bien mieux dans ce cas.
Il n'y a pas de mais?
Pourquoi tous le monde dit que la DD est mieux.

En tous cas merci de l'explication!

[levieuxrenard]

beaucoup pensent que plus le disque est volumineux
et plus il prendra de couverture sur le terrain
ceci ne tient pas la route
ce disque à de gros vide d'air , en son intérieur
c'est simplement pour sa robustesse et son étanchéité

[Adrien30]

OK tous s'explique.

Merci. Me reste plus que à faire un choix alors!

[Adrien30]

Euh c'est une occasion en or ça ou il y a un truc qui cloche:

http://www.david-detection.com/disque-d ... z-ou-18khz

C'est moitié moins chère que tous les autres sites...

[levieuxrenard]

non il n'y a rien qui cloche
c'est un vendeur sérieux
c'est les promos de temps à autre
suivant les boutiques

[ROVECA]

Bonjour J'ai un 705 c'est un super appareil qui est très performant, je l'ai acheté d'occasion avec un disque de 18 j'ai voulu être polyvalent donc j'ai acheté un disque spider 7,5 et là avec ce disque, j'ai été satisfait, plus performant pas plus lourd, par contre comme je l'ai dit à d'autres occasions j 'utilise le 705 occasionnellement dans des endroits particuliers le trouvant un peu lourd il faut travailler assez lentement donc il est bon pour les forêts beaucoup moins pour les labours et je n'y mettrais pas un disque plus grand à cause du poids. Je pense que la spider 7, 5 est un bon compromis. Bonnes trouvailles

[Adrien30]

Merci pour ton commentaire.

Juste quelques précisions:
Le spider c'est le concentrique?

Pourquoi est il meilleur en forêt? Car il est lent? Je comprends pas!

Le poids ne me derznge pas trop pour le moment.

[ROVECA]

Oui c'est une concentrique. Pour le 705 c'est un bon compromis qui prend les petites pièces très facilement plus performante que la 18. Personnellement je détecte dans les champs avec un appareil plus léger et qui réagit plus vite aux sons et ainsi je fais le plus de surface possible, la profondeur n'étant pas l'essentiel,car les champs sont labourés tous les ans. Quant aux forêts, ce n'est pas mon terrain de chasse, mais je sais seulement que le 705 n'est pas un appareil qui réagit rapidement. Bonne journée

[lefrancilien]

Oui c'est une concentrique. Pour le 705 c'est un bon compromis qui prend les petites pièces très facilement plus performante que la 18. Personnellement je détecte dans les champs avec un appareil plus léger et qui réagit plus vite aux sons et ainsi je fais le plus de surface possible, la profondeur n'étant pas l'essentiel,car les champs sont labourés tous les ans. Quant aux forêts, ce n'est pas mon terrain de chasse, mais je sais seulement que le 705 n'est pas un appareil qui réagit rapidement. Bonne journée

pour la réaction tout dépend de la vitesse de balayage. Si celle-ci est normale (1m/seconde) l'appareil réagit très bien et va très profond mais si vous voulez balayer speed alors cet appareil n'est pas pour vous et vous irez de toute façon moins profond vitesse de balayage et profondeur ne vont pas ensemble.

[Adrien30]

Merci de vos réponses.

Je ne suis pas quelqu'un qui balaye très vite justement mais je comprends ce que tu veux dire pour les labours.

Du coup le choix se précise :
Soit la CC 7.5
Soit la DD 7.5

[Adrien30]

Je viens de lire que :

La DD 7.5 est meilleur pour forêt et prairie
La CC 7.5 est meilleur pour les labours

Est ce vrai?

Merci

[levieuxrenard]

Bonjour à toi
en labour le disque elliptique
en labour la double D (18 kHz)
en labour la CC (18 kHz) pour sa légereté , sa précision (aussi sur le petit ' cible' ).
(18 kHz concerne endroit pollué , petite cible , réactivité , précision )
en prairie (zone souvent humide ) choisir une fréquence basse
en forêt bois (humus) choisir une fréquence basse , mais trop de pollution (déchets) fréquence haute .
La CC de 3kHz est interessante car elle tapisse le sol comme un peigne (entre 8 et 12 cms)
La double D va descendre un peu plus , mais manquera de précision en profondeur , elle va se concentrer
plus sur un ferreux à côté d'une bonne cible ( c'est comme une fourche = dents)
tu as aussi l'option du petit rond pour le bord des ruisseaux entre autre qui est aussi excellent
même dans les talus

[Adrien30]

Je souhaite encore vous remercier tous pour votre aide.

J'ai finalement pris la DD 7.5 car la promotion que j'ai trouvée ne se refuse pas.

Je vous dirais ce que j'en pense en septembre.

[magil83]

Hi,

Dsl pour la réponse après la bataille, je passe plus rarement sur le fofo en ce moment.

Perso et après avoir fait le tour, j'ai pris 3 disques de ceux-là : http://nelcoil.com/index.php?route=prod ... path=62_75 . Pour résumer ce que j'en pense et après plusieurs sorties, j'ai offert à un UDM du fofo mes 3 disques d'origine, sans regret...

[lefrancilien]

rien ne vaut mieux que les marques officiellement compatibles

[Adrien30]

Merci j'y penserais pour la prochaine fois. Je pensais pas que c'était des bons disques vu le peu de retour qu'il y a dessus!

[levieuxrenard]

non seulement ça
mais c'est hélas bien vrai
j'ai testé sur des appareils différents des disques (autres)
et les sons ont changés complétement
L (fil) D (fil) Qualité (fil) D (câble) étancheité disque , connectique (nullissime)
Diamétre non respecté , mal équilibré avec l'appareil , aprés fragilité du bas de canne
donc beaucoup trop de négatif ( avis personnel )
faire un bon disque , n'est pas comme l'on croit (simple)
c'est un métier , une longue étude , de nombreux testes
cela fonctionne oui , mais pas comme il le faudrait réellement
le calcul des spires est aussi trés important

[magil83]

... j'ai testé sur des appareils différents des disques (autres)
et les sons ont changés... L (fil) D (fil) Qualité (fil) D (câble) étancheité disque , connectique (nullissime)...

+ 1 pour le léger changement de réactions et de sons pour ces NEL mais pour mon cas (XTerra), c'était pour du positif et le temps d'adaptation se comptait en secondes.

Pour le reste, jamais rencontré aucun des problèmes que tu cites (sur aucun de mes 3 disques), au contraire : tout est plus costaud et étanche ce qui n'est pas le cas des disques d'origine.

A essayer, c'est le mieux pour se faire une idée. Et puis ça éviterait à certains de véhiculer des apriori...

[levieuxrenard]

vous voulez en savoir plus
no probléme
pour avoir un disque avec trois fréquences différente
il faut trois bornes sur la partie disque ( comme une prise de connexion)
donc avec trois câbles différent
chaque fil avec un différent D .
La fréquence indiquée ne prouve rien , mais le résultat ne sera pas le même sur le lieu de détection ( par rapport à un seul et unique disque )
donc sur un trois fréquences ( il faut dans le seul et unique disque 6 sphères différente )
donc une fréquence L différente , D fil différent

chacun est libre de comprendre comme il le veut
faut lire bien étudier c'est le seul code pour mieux comprendre
ps le disque sur un appareil est plus important que le boitier
sur un détecteur d'ailleurs le prix à la vente est de moins 10 euros à l'unité
donc cela fait aussi réfléchir sur sa qualité ( pas trop top )
faites une recherche sur le net , cela se trouve

[magil83]

vous voulez en savoir plus no probléme ...

Je n'ai que du Nel mono fréquence, donc pour ceux là et vu mes retex : non c'est bon, j'en sais assez

...bien étudier c'est le seul code pour mieux comprendre
ps le disque sur un appareil est plus important que le boitier
sur un détecteur d'ailleurs le prix à la vente est de moins 10 euros à l'unité
donc cela fait aussi réfléchir sur sa qualité...

ESSAYER! C'est le seul moyen de constater sur le terrain (la théorie et la pratique...). Pour ma part ça fait lulure que je ne crois plus que le prix est forcément un gage de qualité... ''Offre, demande, prix psychologique, marketing, publicité...'' sont autant d'outils faits pour vendre à des prix variables des biens pas forcément les meilleurs (ni forcément ceux dont on a vraiment besoin). Tout le monde sait ça, enfin... devrait le savoir

[Adrien30]

Les disques NEL ne sont ils pas un peu trop grand rendant la localisation de la cible plus difficile?
En tous cas merci pour vos avis c'est très utile!

[magil83]

Il y a toutes les tailles http://nelcoil.com/index.php?route=prod ... path=62_75 . J'ai les Sharpshuter et Hunter en 7.5 et 18.75. Je ne suis pas pour les grands disques qui représentent à mon goût plus d'inconvénients que d'avantages, surtout où je prospecte. Pour d'autres c'est l'inverse, selon leurs préférences et le type de terrain qu'ils pratiquent.

[Adrien30]

Effectivement c'est une bonne taille!
J'essaierais peu être un jour pour me faire mon avis.
Parcontre ils se commandent ou? Uniquement sur des sites étrangers?

[Adrien30]

Le site NEL est en anglais.
Les deux autres n'ont presque rien en disque NEL, on peut quand même passer commande par eux? ( je demande au cas où un jour je me lance)

[magil83]

J'ai commandé direct sur le site Ukrainien (lien fourni + haut) à cause de ça (y'avait pas ceux que je voulais en France). J'ai eu à faire à Andreï chez eux qui m'a contacté par mail pour être sûr du modèle d'Xterra que j'avais. 3 commandes : aucun soucis. Délai pour recevoir le colis, 10 / 15 jours (coté géopolitique ça pétait là-bas quand j'ai fait ma 1ère commande, mais R.A.S finalement).

Mon retex de l'époque : http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 49#p896123

[lefrancilien]

si vous cherchez absolument du prix regardez du côté des disques MARS moins chères que les NEL

http://www.airetloisirs.com/index.cfm

tout le monde peux fabriquer des disques de qualité mais affirmer qu'un constructeur X est capable de fabriquer un même disque plus performant que celui du constructeur, comme souvent on peut le lire sur le net, c'est une tromperie

le seul côté intéressant de ces marques est qu'elles peuvent distribuer des tailles de disques non disponibles chez le fabricant du détecteur

[bubulolo]

si vous cherchez absolument du prix regardez du côté des disques MARS moins chères que les NEL

http://www.airetloisirs.com/index.cfm

tout le monde peux fabriquer des disques de qualité mais affirmer qu'un constructeur X est capable de fabriquer un même disque plus performant que celui du constructeur, comme souvent on peut le lire sur le net, c'est une tromperie

le seul côté intéressant de ces marques est qu'elles peuvent distribuer des tailles de disques non disponibles chez le fabricant du détecteur

moins cher que les NEL ca depend et puis y a pas toute les références ; tu les as deja testé ?
en tout cas moi j avais un NEL tornado et je gagnais vraiment en puissance mais sur terrain propre ,en milieu plein de ferreux j y allais pas c est l inconvénient .

_ Bonsoir .... ou Bonjour ..
il y à aussi l'effet psychologique de l'auto suggestion qui peut trompé son propre sens critique .... car honnêtement , je n'y crois pas à ces méga profondeur de 45 centimètres ; surtout pour le type de monnaie que tu désigne ! .... aujourd'hui , aucun vlf classique ne peut taper une monnaie à ces profondeurs .... peut-être éventuellement un ou deux appareils (dont je tairais le nom ..) , mais vraiment alors en limite extrême et avec un signal saccadé du genre ferreux mal discriminé .... un Minelab Gpx 5000 peut éventuellement capter une monnaie de 25 mm de Ø à 40 centimètres de profondeur , mais même pour un Gpx 5000 cela serait la limite maximum pour ce P.I pourtant hors-normes en performance comparativement zux vlf classique ! .... pour certaine monnaie trouver à des profondeurs “abyssale” , attention tout de même à ne pas prendre en compte le tas de terre qui se trouve au bord de la fouille ..

_ N'a t'on pas vue dernièrement sur le fofo des udm écrire avoir sorti une monnaie à 60 centimètres avec son Dëus !? .... un autre à 45/50 centimètres !
une fois je me suis même fait traiter “d'incompétant” par par un possesseur de Garrett At pro parce que je refusé de le croire lorsqu'il déclarer (ici ..) avoir sortie une obole en billon de moins de 10 mm de Ø à plus de 38 centimètres de profondeur !!!

__ Même avec un métre déroulant , il n'est pas toujours aisé de déterminé à qu'elle profondeur réelle se trouvait la monnaie une fois sortie du trou .... il y à aussi le cas hyper courant de l'u.d.m qui continu de creuser alors que la monnaie est déjà sortie et se trouve dans le tas de terre à coté du trou ^^ ..

[lefrancilien]

de toute façon un détecteur ne peut trouver dans le sol à le même distance que dans l'air
dans un sol non minéralisé et propre vous avez déjà au moins 5 cm de distance entre le sol et le disque qui sont perdus plus 5 à 10 % de pertes dus au sol lui mémé alors faites les calculs.
Une mesure en test où l'on cherche à optimiser au maximum les perfs du détecteur n'a rien à voir avec une situation normale de détection.
Une cible en limite donne un signal proche d'un ferreux
Ceci peut aussi tromper en détectant au début un petit ferreux qui une fois sortie du trou démasque une cible plus profonde et donne l'impression d'avoir directement détecté la cible en question.

[levieuxrenard]

bonjour
je ne doute pas des capacités d'un appareil
c'est non seulement , une question d'endroit , mais aussi une question de zone
sur certain endroit , terre moins tassée , décomposition de feuillage , du bois qui devient mousse
des petites cavités , poches d'air (petite)
des racines passante , même une légere petite galerie (d'un animal)
l'humidité présente
j'ai eu cette expérience avec un boitier alu (adventis)
raisonnance ou pas du boitier alu , ou pas , j'ai été trés surpris
je sais que l'xterra 70 ( que j'ai eu) attention attention avec un 7,5 kHz
peut se montrer surprenant en puissance ( surtout en bois son lieu personnel ) minelab supporte bien le terrain de jeu humide , donc en bois , ou la terre légerement terreau ( terre souvent fraîche)
c'est un trés rude adversaire
de l'ordre 37 , 43 centimétres je ne doute pas , car mon boitier alu l'a fait
mais encore une fois , l'humidité est surtout le facteur principal de cette prouesse
basse fréquence
ne pas oublier aussi qu'un pi (c'est à, la base 1 et 3 kHz ) là je ne donnerai pas la descente
surtout avec un disque mono

[magil83]

Je maintiens aussi que mon détecteur se comporte mieux avec ces Nel, je n'ai aucun intérêt ni de près ni de loin à les valoriser.

J'en ai d'abord pris 1 et donc l'ai essayé (moi...) durant 1 mois sur le terrain et donc dans le réel. J'y ai trouvé de vrais progrès et j'en ai donc repris 2 par la suite.

Si mes 3 ou 4 disques Minelab auxquels j'étais habitué depuis 4 ans étaient meilleurs ou idem, je les aurais bien sûr gardés et surtout, je n'aurais pas repris d'autres Nel... Mais comme c'était l'inverse, j'ai donné tous mes Minelab et sans regret à un gars du forum (Vince), je savais que je ne les utiliserai plus.

Cela dit les disques d'origine sont bien sûr suffisants pour trouver et s'amuser. Mais dire que puisque c'est pas d'origine ils sont forcément moins bons, c'est faux. Il suffit de les essayer... D'ailleurs, je voudrais bien savoir par quel principe empirique ce serait forcément le cas.

[levieuxrenard]

quand ce n'est pas un appareil
c'est les têtes
va dire donc que c'est humain alors
allez va twister comme saint tropez mé

[magil83]

C'est ça, salut les anciens

[wyatt83500]

Je ne sais pas si pour les autres detecteuristes c est réellement arrivé mais je t assure qu en se qui me concerne c est vrai , et que quand tu réunie certaines conditions ( détecteur puissant , sol , propre et sableux monnaie conductrice et disque de grand diamètre ) tu peux trouvé sois des monnaies très profondément enfouis soit des boursés voir des dépôts monétaires .....

pour preuve regarde la vidéo de la maison de la detection qui test son deus en foret avec un 10 centimes napoléon et qui le tape a + de 35 avec un petit disque de 22,5 et bien un NEL Tornado ca fait 33 de diamètre et un xterra 705 bien réglé c est une bombe en puissance pur , bien plus puissant qu un deus , après tu es libre de ne pas me croire ..... mais je m en fou maintenant je roule en racer , j ai pas d action chez Minelab

slt,
c'est pas faute d'avoir dénigrer le deus jusqu’à ce que je l'essaie et j'ai été obligé de présenter mes excuses pour les propos que j'avais tenu
question profondeur,en 25 ans de détection j'ai rarement vu ça et il me surprends toujours.
étant comme SAINT THOMAS et ne croyant que ce que je vois,montre moi et fais comme la maison de la détection et montre nous comment tu prends la même monnaie a + de 35 avec le disque d'origine et non avec le disque de 33....
pourquoi tu compares 2 machines avec 2 disques de diamètre dif?
dans ce cas la autant comparer ton 33 avec le 28X34 du deus,et vu que ca tape déjà le NAP a + de 35 avec le 22,5,j'imagine qu'avec le 28X34 on dépasse les 50!!!
je tourne avec 1 pote qui a 1 505 avec 2 disques,faudra que tu m'expliques pourquoi j'ai refait des monnaies en mode GMAX dans 1 labour qu'il avait déjà fait?
et c'est pas faute de connaitre sa machine!
ya pas longtemps j'ai sorti 1 tetra Alexandre le grand argent,ma piquette rentrait entière dans le trou et ma piquette fait 40 de long.
j'ai fait halluciner tout les monde et moi le 1er.
toto,veteco et ligure pourront confirmer,yavait des témoins!
et ni le GMP,le ACE 250 avec SEF 38 et 505 n'ont pris la monnaie trou ouvert!!!!!!!
je ne dis pas que le Xterra n'est pas 1 bonne machine,loin de la,mais a disque égal,le deus c'est de la bombe.
des fois j'ai l'impression d'avoir les memes perfs qu'avec mon XLT ou GTI2500 en tout métaux!
et quand je vois mon pote se faire chier avec son casque filaire,je me moque grave....
et j'ai jamais essaye le deus en tous métaux..
pour indication,1 main grande ouverte fait a peu prés 20cm de l’extrémité du pouce a l’extrémité du p'tit doigt.
montre moi 1 video ou tu sors 1 nap 10 cts a + de 2 mains,ou au mètre,avec le disque d'origine...