Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir 

  • carte d autorisation de recherche de meteorite..

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forum sur les détecteurs de métaux et la détection.
Règles du forum : Je vous rappelle qu il est interdit de poster du mobilier antique sur le forum pour les périodes gauloises,romaines mérovingiennes et carolingiennes.Les vidéos montrant la sortie de dépôt monétaire,qui même si ça peut paraitre sympathique,le sont tout autant.Exhiber ce genre de trouvailles sur un forum public le place directement sous le coup de la loi pour incitation au pillage
je vous demande donc de la retenue s'il vous plait.Chacun est responsable de ses actes en son âme et conscience;pour l instant et dans le contexte actuel je ne souhaite pas que vous montriez vos trouvailles pour cette période merci.Votre responsabilité est pleine et entière.La loi est très délicate mais certains de vous sont dans la totale illégalité.

De plus ce forum n'est pas un téléphone portable!
Merci de ne pas y poster des messages avec une écriture sms.

 #1055282  par rastator
 
en essayant de faire dans le serieux , que penser de cette carte??...bon il est certain que la recherche de météorite est totalement libre avec un détecteur de métaux AVEC AUTORISATION DU PROPRIO. ce qui inclue l état pour le domaine. , il est donc anormal de payer pour ce type de recherche...mais vu que cette " licence" qui parait tout a fait officielle , ne serait ce pas un genre de ou même tout court une autorisation de l état pour ce servir d un détecteur de métaux( ds le cadre de recherche de météorite bien sure .... :-/ exclusivement) sur les terre du domaine...moi je comprends donc que si je m acquitte de cette carte -taxe...je peux aller poêler sur le domaine sans faire de démarche administrative.....
 #1055285  par jeanphi23
 
je n'avais jamais entendu parler de cette carte auparavant et je n'en trouve pas de traces sur le net (aprés recherches rapide), où peu on trouver les renseignements ?
ça peut être un atout supplémentaire pour avoir certaines autorisations je pense :)
 #1055286  par T.O.C.
 
Bonjour,
Ce sujet a été traité dernièrement sur le forum mais je n'arrive pas à le retrouver. Beaucoup d'avis ont été postés, la plupart condamnant ce permis à 25 euros, alors que la recherche de météorites est gratuite et ne demande donc aucun permis, et que, de toutes les façons, si tu découvres un "trésor", tu risques fort d'avoir des soucis... même avec ce permis.
 #1055288  par carus
 
comme je l'ai déja dit cette autorisation ou permis ou carte officielle n'a pour valeur que son poids en papier, aucune loi de ce type n'existe en matière de météorite et encore moins un organisme officiel habilité a délivrer cette carte qui feraient que seul les détenteurs de cette carte pourraient aller librement chercher des météorites la ou d'autres n'auraient donc plus le droit.
les météorites a mon avis sont un bien universel comme l'air qu'on respire qui n'ont comme propriétaire que les propriétaires du terrain ou elles ont la chance de tomber et en aucun cas un quelconque organisme il s'agit donc d'une escroquerie comme il en existe tant un simple coup de téléphone a la gendarmerie ou un mail concernant un permis de recherche des météorites au ministère de l'interieur devrait suffire a convaincre les hésitants sur la valeur juridique de ce papier et a l'accréditation de leur délivrant
 #1055313  par rastator
 
aller...m en vais chercher qlqs meteorites.., me vla en infraction...j ai pas ma carte :P
 #1055356  par kappa18
 
rastator a écrit :aller...m en vais chercher qlqs meteorites.., me vla en infraction...j ai pas ma carte :P
8/ ...................................... :hehe: ....... :tusors: :alcool1:
 #1055472  par rastator
 
Someca 750 a écrit :Moi très curieux lors du denier message posté via ce sujet sur le forum j'avais concacter l'adresse mail donné et j'ai jamais eu de nouvelle........ 8/ donc une arnaque???
j ai aussi envoyer un mail.. :hehe:
 #1055610  par rastator
 
voici un copier/coller de ce que j ai recu en pdf ; :-/ :-/



P.E.R.M.I.S.

Programme européen de recherche de matières intersidérales

En adhérant à ce programme vous marquez votre intérêt pour la collecte de météorites. Vous vous positionnez comme collecteur de ces témoins multimillénaires de la création de l’univers en prospectant visuellement ou avec tous moyens vous en facilitant la recherche et ceci dans le monde entier. Vous aurez l’opportunité de les collectionner de les faire expertiser gratuitement par notre expert et éventuellement de collaborer avec des scientifiques spécialisés dans l’étude de cette matière intersidérale.

Vos engagements :

Ils sont réduits au minimum. Vous vous engagez à respecter les lois en vigueur dans le pays où vous prospectez.

Pour la France :

- Autorisation du propriétaire du terrain, article 552 de la loi 1804-01-27 (ceci étant la moindre des corrections).

Nous vous recommandons de respecter les usages, particulièrement de ne pas dégrader les sols, les cultures, les clôtures et les animaux. Merci aussi d’être courtois avec les personnes que vous rencontrez en prospection.

Votre demande d’adhésion au P.E.R.M.I.S. et le paiement de votre cotisation annuelle seront considérés comme acception de votre part aux engagements de ce programme.

Cotisation :

Elle est de 25 € pour l’année 2016 en prenant effet à partir du jour de votre demande.

Exceptionnellement notre partenaire scientifique (qui expertisera gratuitement vos découvertes) propose de vous fournir avec votre première carte P.E.R.M.I.S. une authentique météorite (sidérite) avec son certificat de provenance et d’authenticité. Dans son coffret cristal, elle peut être un cadeau original et surtout vous aider à régler votre détecteur. Dans votre poche elle pourra aussi démontrer l’objet de vos recherches. Son prix : 25€ port compris

Comment procéder :

Vous pouvez vous inscrire par mail en précisant bien vos nom et prénom et en joignant une photo (fichier jpeg).

Le règlement se fait par chèque, 25 € pour l’année 2015/2016

+ 25 € si vous désirez la météorite.

à : PROGRAMMES – 284 allée de la promenade 46400 Saint-Céré

Vous recevrez le tout sous 8 à 10 jours (n’oubliez pas votre adresse postale).

Merci de votre demande bien cordialement. Jean



PROGRAMMES (association loi 1901) 284 allée de la promenade 46400 Saint-Céré. permis.europeen@orange.fr
 #1055616  par Willy Le Borgne
 
D'après l'avocat qui était présent en conférence au salon de la détection , ce qui compte c'est " l'intention de " car la loi est flou d'aprés lui , de ce que j'en ai compris , il faut avoir sur sois en permanence des déchets du genre tirette d'alu de canette , plomb quelconque et dechets qu'on a en general en detection , toujours dans ses poches , il disait également que la recherche de météorite était un bon moyen de " détourner " les textes , car ce qui compte c'est " l'intention de " .

-L'avocat expliquait que personne ne peut etre dans nos tetes , et que chercher des météorites par exemple était disons facilement plus plaidable , que " j'ai les poches bourré de piecees peu importe les pieces " , si l'on a " l'intention " de rechercher des météorites et qu'on les collectionne , et non de la monnaies ou autres choses c'est bon , parce qu'en fait d'aprés ses dires , tout ce qu'on trouve dans la terre serait susceptible d'interesser les archéos , Et ouiii meme un pauvre napoléon , du francs , des liards de frances , des doubles tournois , sont censé etre déclaré .
Qui fais des déclarations pour ce genre de monnaies ? 1 personne sur 1000.. et bien d'aprés l'avocat il faut déclarer chaque pieces..

Prenons 2 cas

Premier cas : je detecte avec la " volonté et l'intention " de trouver des météorites , mais " manque de bol " je trouve également des monnaies...

Second cas : Je detecte avec la volonté de pratiquer la detection de loisir et je trouve des monnaies et des trouvailles diverses..

C'est pas la meme choses et les mots sont importants..

Il existe un flou juridique encadrant notre pratique de la detection de loisir , quoi qu'il en soit si vous vous trouvez sur un lieu archéologique , vous etes dans l'illégalite et ni la recherche de meteorite ni le meilleur avocat peut rien faire pour vous.

Pour ce qui est de ce Permis de detecter des meteorites , je sais pas si c'est officiel ou autre , je trouve ça relou de donner 25 euros par an pour " Se donner une couverture " et ça fais " chier " de devoir passer par des chemin détourné pour se sentir couvert , et comme l'avocat le dit , c'est flou et notre cas est pas très clair.
Il faudrais vraiment que nous soyons conduit vers un Treasure Act pour que cette saleté de poids qui pèse sur chacun de nous s'en aille.

Je sais pas si je me fais bien comprendre .
 #1055640  par latope
 
Il n'y a rien de nouveau
ils sont fous et russés sur le Lot ::d le raisin est rentré maintenant il ne faurt pas abuser du jus ...
-respecter la législation en vigeur (pas de site classés et permission du proprio)
- surtout donner 25 euros a des petits malins( bien joué sur le fond )
tout comme les carte halieutique pour la péche qui ne n'est nullement obligatoires même pour changer de département ou de région (jamais un pv n'est dréssé pour l'absence de carte halieutique car tout simplement elle n'est pas obligatoire )
 #1055692  par P wal88
 
"Programme européen de recherche de matières intersidérales" tss tss C'est intersidérant ! :| Oui, je suis intersidéré ! :aille:
 #1055950  par Downloadz
 
Un article que j'avais lu sur la page de AC

[Idées Reçues by Centurion] Peut-on chercher des météorites justes tombées avec un détecteur de métal ?
NON, les propriétés magnétiques des météorites sont extrêmement intéressantes mais sont détruites par les détecteurs et les aimants. il faut donc exclure tout détecteur de métal et autres aimants pour la détection des météorites fraiches. Le recherche sera donc plus proche de celle des champignons que celles des udms (confirmé par le responsable de l'IMCCE Institut de Mécanique Céleste et de Calcul des Ephémérides - Observatoire de Paris)

Et un projet en cours actuellement :
- Quels sont les objectifs du réseau FRIPON ?
FRIPON (Fireball Recovery and Inter Planetary Observation Network) est un réseau de 100 caméras fisheye capable de surveiller le ciel français en continu de nuit comme de jour. Il a pour objectif de (1) détecter les météores les plus brillants, (2) retrouver les potentielles météorites immédiatement après leur chute, (3) de retrouver le possible corps parent de la météorite en reliant son orbite à celle d’un astéroïde ou d’une comète connue.

- Combien de bolides très brillants seront observés par le réseau FRIPON ?
Le réseau FRIPON détectera les météores les plus brillants appelés "boule de feu" dont la brillance est supérieure à celle de Vénus (la planète la plus brillante du ciel de magnitude -4). Statistiquement, il est possible de détecter quelques météores par nuit au-dessus du territoire français. Lors des maximums des essaims météoritiques (Léonides, Géminides, Perséides,...), ce nombre devrait atteindre plus d’une dizaine.

- Combien de météorites seront trouvées chaque année ?
Pour que le météore observé dans le ciel donne une météorite au sol, il faut que la taille du météoroïde qui tombe soit suffisamment importante pour résister à l’ablation de sa matière lors de la rentrée atmosphérique. L’angle d’incidence est aussi important pour la survie du météore. Pour une météorite non metallique, la taille doit être plus grande que un mètre. Un tel corps provoque un météore aussi lumineux que la Lune. Les connaissances actuelles montrent qu’il devrait y avoir une dizaine de météorites par an pouvant atteindre le sol français. Compte tenu des aléas climatiques et des caractéristiques du lieu de chute (végétation dense, relief,..), une ou deux météorites devraient être découvertes tous les ans grâce au réseau FRIPON. Ce chiffre est encore très incertain car le flux d’impact est loin d’être bien contraint, c’est même un des buts de l’opération.

- Comment localiser la chute de la météorite ?
Il est possible de localiser le point de chute de la météorite en déterminant la trajectoire du météore que l’on voit tomber. Cette trajectoire ne peut être connue avec précision que si elle est enregistrée par plusieurs caméras. En effet, deux observateurs espacés de quelques dizaines de kilomètres peuvent observer le même météore sous différents angles s’il passe entre eux deux. En regroupant les données des caméras FRIPON, un calcul par triangulation permet de déterminer la trajectoire du météore dans l’atmosphère. Lorsque le météore cesse de briller (typiquement autour de 20 km d’altitude pour les météores brillants), la météorite rentre dans une phase intitulée "dark flight" ou "vol sombre". La météorite tombe alors en chute libre à faible vitesse (quelques centaines de km/h), sa trajectoire est influencée par les vents. L’accès aux données Météo France (radar, profil des vents) permet de calculer l’ellipse de chute de la météorite.

- Quand devrait fonctionner le réseau FRIPON ?
L’année 2014 est une année fondatrice pour le réseau FRIPON. Le financement de l’Agence Nationale de la Recherche a commencé en janvier 2014. Tout au long de l’année, les ingénieurs FRIPON auront la tâche de développer le logiciel d’acquisition, de détection et de calcul de trajectoire. Ce logiciel devrait être fonctionnel au premier semestre 2015. En parallèle, l’équipe FRIPON a pour mission de développer le réseau FRIPON (choix des stations et validation), de valider le matériel utilisé et d’installer les stations en partenariat avec les 100 pôles locaux et régionaux. Le matériel devra être validé en juin 2014, en phase de test durant l’été et sera installé à l’automne 2014-hiver 2015. Le réseau devrait donc être fonctionnel au printemps 2015.

- Qui développe le projet FRIPON ?
L’équipe responsable du projet FRIPON est constituée d’une dizaine d’ingénieurs et de chercheurs de l’Observatoire de Paris, du Muséum National d’Histoire Naturelle et des laboratoires GEOPS (Géosciences Paris Sud), LAM (Laboratoire d’Astrophysique de Marseille), CEREGE (Centre de Recherche et d’Enseignement de Géosciences de l’Environnement) et IAS (Institut d’Astrophysique Spatiale).

- Quelle est la structure du réseau FRIPON ?
L’équipe responsable gère le réseau national constitué de 29 pôles régionaux et 79 pôles locaux. Chaque pôle possède une station de détection avec une caméra. Dans chaque région administrative se situent un ou deux pôles régionaux qui ont chacun en charge d’animer le réseau local constitué de 3 à 9 pôles locaux.

- Combien de temps va fonctionner ce réseau ?
Le réseau FRIPON est parti pour fonctionner un minimum de 10 ans. L’idée est de pouvoir faire des statistiques, en 10 ans on devrait trouver 20 météorites et mesurer plusieurs milliers d’orbites.

- Comment se dérouleront les missions de recherche des météorites ?
Les zones concernées par les chutes seront typiquement de l’ordre de la trentaine de km2, bien trop vastes à parcourir pour un petit nombre d’individus. L’idée est de s’appuyer sur un réseau citoyen afin de constituer des viviers locaux de « retrouveurs de météorites ». Le programme de science participative Vigie Ciel (mise en place 2015-2016) proposera au grand public la possibilité de participer à ces campagnes de recherche. Le public intéressé devra se former au préalable à la reconnaissance des météorites grâce aux supports pédagogiques proposés dans le futur par la plateforme Vigie Ciel.
 #1055961  par Ivanℤ
 
C'est quoi le but, avoir une excuse pour pouvoir prospecter tranquillement? N'oubliez pas que l'utilisation d'un détecteur de métaux n'est absolument pas interdite, la loi est précise à ce sujet, nul ne peut utiliser un détecteur dans le but de trouver des objets pouvant intéresser l'art l'histoire la préhistoire ou l'archéologie. Quand j'utilise un détecteur de métaux, je ne sais pas ce que je recherche dans le sens où je ne suis pas sur un site archéologique, donc no stress :) Et encore une fois, il n'est pas question de payer une redevance pour chercher des carottes :P
 #1055970  par Downloadz
 
Je suis ok maintenant bcp paye bien pour détecter en adhérant à une association ... Et avoir aussi une carte

Avant de crier à l'arnaque vu que cette association est d'après ce que je peux voir récente avec une adresse et aussi présente au salon de la Detection ( montée par une personne qui pige pas mal dans les revues )
Il faut voir le retour ( News et. ...)
 #1055971  par Monster-Detec'
 
D'après ce que Willy à dit sur l'avocat, je pense que se promener avec la carte de recherche de météorites et le fait de se promener avec une météorite et quelques merdouilles du genre capsule, il y a peut-être moyen de passe entre les mailles du filet.
Et très intéressant Downloadz, mais j'ai remarqué que ça parlais de météorites "fraîches", mais qu'en est t-il de météores tombées il y a plusieurs années voir dizaines d'années? Peut-être que le détecteur les detectes quand même. Je sais pas..
 #1055976  par Theophilus
 
Déjà faites une recherche avec l'adresse donnée :

PROGRAMMES – 284 allée de la promenade 46400 Saint- Céré

Puis une recherche sur Journal Officiel voir si cette association est déclarée donc réelle

:]
 #1055979  par Downloadz
 
En fait les météorites cherchées avec des détecteurs sont les vielles météorites qui peuvent être enterrées ou non reconnaissables. Dans le cas du projet fripon les météorites seront fraiches, c'est à dire
tombées quelques jours avant et juste "posées" sur le sol. La recherche sera donc plus proche de celle des champignons que celles des pièces ancienne ;-)


Quant au magnétisme résiduel de certains meteorites il peut effectivement être analysé avec un magnétomètre mais...... Ce magnétisme est très faible et peut avoir été polué par de nombreux facteurs et particulièrement par le magnétisme terrestre . Ou par un detecteur ou un aimant, une voiture, une clôture electrique ...... Voir même un courant d'eau . Et ceci en proportion du champ magnétique " exposant" en Gauss et du temps d'exposition en heure mn ou secondes . (Merci Jano)


Pour l'association je n'ai vu aucun faux numéro sur la carte ... L'espace est libre pour le numéro de la 1901 si bien sûr s'en est une car rien n'est obligatoire ...

Sinon qui a payé à date et n'a rien reçu ? La on pourra parler d'arnaque
Dernière modification par Downloadz le 28 oct. 2015, 22:13, modifié 1 fois.
 #1055980  par Monster-Detec'
 
D'accord c'est ce que je voulais savoir, merci :super:
 #1055986  par Theophilus
 
@Downloadz. Si pas déclarée, qui encaissera donc le chèque ? Et de plus, qui est derrière alors ? Car donner 25 € pour un morceau de carton sans valeur, je trouve cela très fort.
 #1055989  par Theophilus
 
Downloadz a écrit :Je crois qui file d'après ce que je lis ici un morceau de météorite ...
Tu préfères donner 40 à la Fep ? Lol
Lis mieux c'est +25€ pour le petit bout de météorite donc 50€ au total ;)

Je vais faire qq recherches car une chose me semble totalement illégal sur leur carte ...
 #1056010  par zatraz
 
J'avais vu ça aussi au salon et ... ça me paraissait intéressant, mais plus je vous lis et moins cela semble l'être :(