Un tresor de l'age du bronze en foret à jalhay , au détecteur!

[Axelandre]

Salut les mecs,

Bon voila, un article élogieux, ça se passe tout seul et la recherche avance, trouvez ça chez nous et déclare le et tu te prend direct un procès, y'a vraiment quelque-chose qui tourne pas rond dans notre "douce France"...

http://www.rtl.be/info/regions/liege/ar ... 98976.aspx

[Mko Mdy]

C'est triste parce que d'un coté nous aurions pu, si nous avions la chance un jour de faire une telle trouvaille, aider l'archéologie sans prendre le risque de devoir payer une amende, et en plus, nous le ferions avec un IMMENSE joie !...

[Axelandre]

C'est triste parce que d'un coté nous aurions pu, si nous avions la chance un jour de faire une telle trouvaille, aider l'archéologie sans prendre le risque de devoir payer une amende, et en plus, nous le ferions avec un IMMENSE joie !...

Mais bien sure, mais non en France tu ne peux quasiement pas à cause de crétins rétrogrades qui n'ont rien compris, qui croient protéger le patrimoine mais qui en faite verrouille le tout, et encourage au final à la non déclaration de dépôts de ce genre.

[michelcesbom]

il faut lire les commentaires qui suivent l'article .

[Axelandre]

Et les commentaires de qui?Toujours les mêmes extrémistes de l'h.....
Je pense que ça va encore plaire à Rococo
Tu as beau lui dire que sans le detectoriste ce dépot aurait pourri sous ses rochers sans que personne ne le trouve, bah non buter pur et dur, il ne jure que par le contexte, mais sans déconner, c'est pas le contexte qu'on met dans les vitrines de musée payant qui finance ces guignols!
Une bande de charlot qui se replis sur eux voila ce que c'est!

[OFONDUTROU]

bonjour
les commentaires de l'article me font marrer ! sic: " le pilleur a détruit l'habitat a tout jamais" or il était sous une pierre quand on sait que les archéos décaissent le premier mètre à la pelleteuse c'est sur que comme ca ....eux ils protègent le contexte !
quand a l'interdiction de détecter ben c'est tout simplement un mensonge éhonté !

[Axelandre]

Mais non mais au s'cours quoi, comment veux tu que la France avance avec des abrutis pareil et ça c'est dans tous les domaines, des que tu veux changer quelque chose dans ce pays y'a toujours une poignée de guignol qui ennui la majorité!

[discri60]

Salut, je ne sais pas quoi penser par rapport à cette découverte.
L'inventeur est un détectoriste amateur flamand.
Il a prospecté sur un territoire où des règles très strictes existent en matière de détection.
Ensuite il déclare un trésor (c'est tout en son honneur) et il passe à la TV.

Le problème c'est que de nombreux autres ont été traduits devant le juge pour avoir simplement arpenté avec un détecteur dans cette même région de Belgique.

Si le gars devient un héros, selon moi cette histoire va faire du bruit...et jurisprudence.

[Yaparo]

Perso voila mon avis .
Si j'avais fais ce genre de decouverte , je me serai arreté de creuser des le moment ou j'aurai vu la quantité et l'importance des decouvertes afin de laisser les artefacts dans leurs strats . Et la j'aurai contacté les professionels afin qu'ils fassent leur boulot . C est comme ca qu'on aide reellement l'archeologie .
Parce que entre nous , je sais pas si vous avez remarquez mais tous les gars qui ont finit au tibunal en declarant des tresors avaient extrait l'intégralité des artefacts avant de les declarer ou bien qui n'ont pas declarer du tout et c'est ca qui ne leur plait pas et moi je peux le comprendre .

[Axelandre]

Salut, je ne sais pas quoi penser par rapport à cette découverte.
L'inventeur est un détectoriste amateur flamand.
Il a prospecté sur un territoire où des règles très strictes existent en matière de détection.
Ensuite il déclare un trésor (c'est tout en son honneur) et il passe à la TV.

Le problème c'est que de nombreux autres ont été traduits devant le juge pour avoir simplement arpenté avec un détecteur dans cette même région de Belgique.

Si le gars devient un héros, selon moi cette histoire va faire du bruit...et jurisprudence.

Et alors tu prefererais qu'il passe au tribunal parce que d' autres y sont passés?
As tu des exemples?Pour quelle genre de trouvaille?A quel endroit?
Merci.

[Axelandre]

Perso voila mon avis .
Si j'avais fais ce genre de decouverte , je me serai arreté de creuser des le moment ou j'aurai vu la quantité et l'importance des decouvertes afin de laisser les artefacts dans leurs strats . Et la j'aurai contacté les professionels afin qu'ils fassent leur boulot . C est comme ca qu'on aide reellement l'archeologie .
Parce que entre nous , je sais pas si vous avez remarquez mais tous les gars qui ont finit au tibunal en declarant des tresors avaient extrait l'intégralité des artefacts avant de les declarer ou bien qui n'ont pas declarer du tout et c'est ca qui ne leur plait pas et moi je peux le comprendre .

Meme en faisant cela ils te crachent à la figure mon pauvre ami, des l'instant ou y'a un détecteur de métaux, c'est mort tu passes au tribunal

[Axelandre]

bonjour
les commentaires de l'article me font marrer ! sic: " le pilleur a détruit l'habitat a tout jamais" or il était sous une pierre quand on sait que les archéos décaissent le premier mètre à la pelleteuse c'est sur que comme ca ....eux ils protègent le contexte !
quand a l'interdiction de détecter ben c'est tout simplement un mensonge éhonté !

Ben quoi y'a bien des bernard l'hermitte qui habite sous une coquille

[Yaparo]

Perso voila mon avis .
Si j'avais fais ce genre de decouverte , je me serai arreté de creuser des le moment ou j'aurai vu la quantité et l'importance des decouvertes afin de laisser les artefacts dans leurs strats . Et la j'aurai contacté les professionels afin qu'ils fassent leur boulot . C est comme ca qu'on aide reellement l'archeologie .
Parce que entre nous , je sais pas si vous avez remarquez mais tous les gars qui ont finit au tibunal en declarant des tresors avaient extrait l'intégralité des artefacts avant de les declarer ou bien qui n'ont pas declarer du tout et c'est ca qui ne leur plait pas et moi je peux le comprendre .

Meme en faisant cela ils te crachent à la figure mon pauvre ami, des l'instant ou y'a un détecteur de métaux, c'est mort tu passes au tribunal

Et bien je prendrai le risque

[discri60]

Salut, je ne sais pas quoi penser par rapport à cette découverte.
L'inventeur est un détectoriste amateur flamand.
Il a prospecté sur un territoire où des règles très strictes existent en matière de détection.
Ensuite il déclare un trésor (c'est tout en son honneur) et il passe à la TV.

Le problème c'est que de nombreux autres ont été traduits devant le juge pour avoir simplement arpenté avec un détecteur dans cette même région de Belgique.

Si le gars devient un héros, selon moi cette histoire va faire du bruit...et jurisprudence.

Et alors tu prefererais qu'il passe au tribunal parce que d' autres y sont passés?
As tu des exemples?Pour quelle genre de trouvaille?A quel endroit?
Merci.

Salut, non, absolument pas, cela prouve simplement qu'il y a des exceptions à la règle et aussi 2 poids 2 mesures.
Des exemples il y en a eu un peu partout en Wallonie: à Eghezée, à Bastogne, du côté de Tournai...je n'ai plus comme ça les détails en tête...il faut les retrouver sur la toile.
Je dis juste que d'autres ont trinqué pour le même motif, rien de plus.
Attendons la suite et souhaitons que ça reste tel quel.

De toute manière le gars n'a pas eu d'autre choix que de le déclarer, il est connu en Flandre dans le milieu de la détection. Avec leur nouveau décret et la licence de détectoriste tu es soumis à des contrôles à domicile.
Si ce gars est licencié il n'avait pas intérêt à posséder ce genre d'artefacts non déclarés.

[discri60]

déjà un : http://www.lavenir.net/cnt/dmf20161010_00894623

à vous de trouver le reste, il y en a d'autres...

[Axelandre]

déjà un : http://www.lavenir.net/cnt/dmf20161010_00894623

à vous de trouver le reste, il y en a d'autres...

Eghezee ?Curieux hazard c'est bourré de site archéologique sur des dizaines d'hectares, pas comparbale avec la trouvaille de ce jeune homme au beau milieu d'un champ de bataille moderne

http://www.centrecultureldeghezee.be/ag ... 9bba37f03c

[discri60]

justement...la province du Luxembourg est un vaste champ de bataille
dans les années 2000 les autorités ont été obligé de prendre des mesures spécifiques (Benoit Lutgen)

je vous mets au défit d'aller aujourd'hui passer la poêle aux yeux de tous dans les Ardennes belges
vous vous faites contrôler par la police ou les gardes forestiers assermentés, vous allez savoir qu'elle heure il est...
essayez pour le fun...

[Axelandre]

justement...la province du Luxembourg est un vaste champ de bataille
dans les années 2000 les autorités ont été obligé de prendre des mesures spécifiques (Benoit Lutgen)

je vous mets au défit d'aller aujourd'hui passer la poêle aux yeux de tous dans les Ardennes belges
vous vous faites contrôler par la police ou les gardes forestiers assermentés, vous allez savoir qu'elle heure il est...
essayez pour le fun...

La encore il faut s'en tenir au fait et ne pas partir dans tous les sens, on a un jeune qui a trouver en pleine foret loin de tout site archéologique connu ce dépot sous un tas de cailloux et ces imbéciles de l'h...qui s'empressent de monter au créneau, comme dis dans un autre post il est plus facile de s'attaquer à un gamin avec une poele qu'a un géant comme Vinci.

[discri60]

le fait important c'est qu'il a trouvé un trésor et qu'il l'a déclaré
le reste c'est des problèmes politico-financiers
on a pas de moyen de pression là contre
d'ailleurs l'h...ne s'attaquera jamais à un organisme tel que Vinci, ils se feraient bouffer tout cru (et ils sont déjà pas très gros)

[stef_colt]

L’ânerie n'a définitivement pas de frontières...

[piragol]

Marie Elise... trois mots, quatre conneries, une mauvaise foi et pléthore de contre-vérités.
Elle cumule, enfin, le pseudo utilisé cumule...
Tout juste si elle ne menace pas tout le monde de Tribunal...
Le Tribunal du rire, certainement...
Pierre Desproges en aurait fait une bouchée...

[Axelandre]

Marie Elise... trois mots, quatre conneries, une mauvaise foi et pléthore de contre-vérités.
Elle cumule, enfin, le pseudo utilisé cumule...
Tout juste si elle ne menace pas tout le monde de Tribunal...
Le Tribunal du rire, certainement...
Pierre Desproges en aurait fait une bouchée...

Ouais celle la elle en tiens une couche

[discri60]

une petite précision, l'info de départ est communiquée par RTL, laissez tomber car ce sont des journalistes en quête de sensationnel, voyez plutôt ce canard: La Meuse, géographiquement, ça se rapproche déjà un peu plus de la région concernée

http://www.dailymotion.com/video/x5eglj ... soy_webcam

écoutez bien le commentaire dans la vidéo, à savoir les circonstances de la découverte et enfin la propriété accordée à l'inventeur
veuillez recouper d'autres sources avant de vous prononcer
croyez bien que si cet archéologue flamand à la retraite n'était pas là pour "compenser"...
vous comprenez n'est-ce pas ?

on apprend que la découverte à fait un aller retour entre la Wallonie, la Flandre et la Wallonie
tout à fait ce que l'on préconise lors de ce genre de découverte ...
il est même question de 2011, une découverte en différé? pour éloigner les viandards ?
comment se fait-il qu'une 50aines de reliques soient ainsi nettoyées et présentées en vitrine si peu de temps après ?

http://www.lameuse.be/1805297/article/2 ... s-d-erezee

[LEBEAUJOLIROSSIGNOL]

Bonsoir discri60 , je ne te connais pas ! mais j'aime sincèrement tes interventions tes écrits sont entier , j'apprécies ta particularité pour dire le vrai ceci est rare de nos jours , faut rester ainsi

[discri60]

Bonsoir discri60 , je ne te connais pas ! mais j'aime sincèrement tes interventions tes écrits sont entier , j'apprécies ta particularité pour dire le vrai ceci est rare de nos jours , faut rester ainsi

salut Lebeaujolirossignol ,merci, je ne cherche pas la popularité
simplement j'aime bien comprendre

[LEBEAUJOLIROSSIGNOL]

oui je peux bien comprendre ton acte , qui reste noble , mais il est difficile de faire outre , car parfois certain " pense monopole je suis , je reste en place " faut pas pousser mémé dans les orties " donc dire les choses , partager le moindre ressenti n'est pas une mince affaire , mais tu as la noblesse par tes commentaires d'avoir une lecture super appréciable pour bon nombre , car polis , structuré , délicat et surtout précis , ceci n'est pas le cas d'autres , donc j'aime dire mon ressenti

[discri60]

oui je peux bien comprendre ton acte , qui reste noble , mais il est difficile de faire outre , car parfois certain " pense monopole je suis , je reste en place " faut pas pousser mémé dans les orties " donc dire les choses , partager le moindre ressenti n'est pas une mince affaire , mais tu as la noblesse par tes commentaires d'avoir une lecture super appréciable pour bon nombre , car polis , structuré , délicat et surtout précis , ceci n'est pas le cas d'autres , donc j'aime dire mon ressenti

ici, en cherchant on en arrive plus où moins à entrevoir la vérité
vous savez c'est pas possible de se faire une idée comme ça, avec une seule source
je viens à l'instant de recouper avec des journaux flamands
cette découverte à eu lieu en 2011

bande de magouilleurs...
la Flandre vient seulement de restituer le trésor à la Wallonie
je n'arrive pas à m'imaginer qu'ils ont gardé le bien d'autrui pendant toutes ces années

bon, ben maintenant on sait ce qui nous reste à faire

je sais aussi pourquoi l'inventeur n'a pas été inquiété...
bande de magouilleurs

[LEBEAUJOLIROSSIGNOL]

flamand rends toi c'est franc comtois

[discri60]

même sur le BMDT qui est pourtant une référence, on n'a pas senti l'oignon
le fidèle Rix n'a pas tiqué...c'est assez surprenant

[LEBEAUJOLIROSSIGNOL]

moi je vais te dire , je suis au havre haute normandie ' rien à cacher ' il y a eu une découverte au bord de mer ' c'est à dire ' des haches , très très ancienne , ceci aperçu lors d'une marée , à même la vue assez magnifique parait-il , mais un article de presse est apparu précisant ce fait , des promeneurs " joggeurs" ont signalés ces choses , moi étant souvent sur ce lieu , je n'ai pas eu la chance de découvrir ces inconnues , comme quoi rien n'est simple , mais bref je n'ai pas trop cherché pour en savoir plus ceci restera peut être dans le néant , aucune nouvelle depuis pourquoi étrange quand même ! comme quoi , pour moi pas important , mais bon savoir le pourquoi du comment est toujours intérèssant à savoir

[discri60]

encore un complément d'info avec cette vidéo, à 9:28 :

https://www.televesdre.eu/www/video/emi ... 91223.html

ils sont tous d'accord pour dire que la découverte est l'oeuvre d'un détectoriste, cette fois-ci on parle bien d'un "détectoriste"
ensuite que la découverte date de 2011 et qu'elle s'est déroulée dans une forêt, à l'aide d'un détecteur
que le trésor a été conservé en Flandre et que c'est seulement en 2016 qu'il a été dévoilé à son propriétaire

maintenant les questions qui se posent:

l'inventeur l'a-t-il exhumé complètement ou en partie ?
est-ce la raison pour laquelle certaines pièces fragiles sont cassées ?
comment l'inventeur a-t-il transporté les pièces ?
l'archéologue flamand a par ailleurs déclaré avoir vu le trésor pour la première fois au domicile de l'inventeur (sur une table)
sont-ils retournés sur le site afin d'insister ?
qui s'est chargé de la restauration ?
quand le trésor a-t-il été déclaré aux services archéologiques de la région Wallone ? en 2011 ou bien plus tard ?
y a t-il une forme de vide juridique permettant de déclarer un trésor sans avoir à se justifier ?
plein de questions sans réponses...

personnellement j'ai même le sentiment qu'ils ont sciemment évité le sujet ...

une chose est sûre pour une fois un des nôtres est protégé

notre mécène Noureddinne K. doit faire des bonds sur sa chaise...
à moins que de rage il ne soit monté dans son arbre ?
j'espère que cette découverte va faire la une sur le portail de l'H......

[piragol]

NK info, le flash aussi déjanté que celui qui l'a inspiré :
" Il se referait une santé au sanatorium de Chartres.
On lui repasserait en boucle un certain reportage télé pour le déconditionner.
Le personnel médical, hautement méritant mais dépassé par autant de symptômes de déficience pour un seul individu, se refuse à tout pronostic sur l'état de santé mentale de la personne et sa capacité à se réinsérer en dehors d'une structure sectaire... "

[discri60]

NK info, le flash aussi déjanté que celui qui l'a inspiré :
" Il se referait une santé au sanatorium de Chartres.
On lui repasserait en boucle un certain reportage télé pour le déconditionner.
Le personnel médical, hautement méritant mais dépassé par autant de symptômes de déficience pour un seul individu, se refuse à tout pronostic sur l'état de santé mentale de la personne et sa capacité à se réinsérer en dehors d'une structure sectaire... "

j'ai pas suivi, de qui parle-t-on ?
pourrais-tu mettre le lien ?

[piragol]

De Nourredine, le pro du burn out zappatiste :
" Ce bon vieux Noureddine s’est rendu célèbre dans un reportage TV diffusé. On le voyait tenir une planque la nuit à la recherche d’éventuels pilleurs. Mais à la manière d’un David Vincent cherchant son célèbre raccourci, il ne les trouva jamais. ".
Un reportage télé qui m'avait plié de rire, à l'époque !

[Nicowrung]

J'ai eu la chance de rencontrer NK en personne il y a plus de 20 ans et je me rend conte qu'il ne c'est pas bonifié avec l'âge ...

[Teletub]

même sur le BMDT qui est pourtant une référence, on n'a pas senti l'oignon
le fidèle Rix n'a pas tiqué...c'est assez surprenant

Ce qui nous a surtout surpris c'est que le trésor découvert dans la province du Luxembourg a été rapatrié illico presto à la commune de Jalhay qui elle est en province de Liège où actuellement il y est exposé...

Certes la parcelle de forêt appartient à la commune de Jalhay, mais quand même! jalhay-Erezée c'est distant de 60km et pas dans la même province...

Il aurait été logique d'un point de vue historique et archéologique que ce "trésor" soit exposé en province du Luxembourg et y finisse ses jours...

C'est une histoire à la con car le détectoriste a fait appel à un archéologue flamand alors que le trésor a été découvert en Wallonie. Mais si le gars avait déclaré ça aux services archéos wallons il aurait eu toutes les emmerdes du monde. Et déjà faire de la recherche militaria dans ce coin là c'est totalement interdit, bataille des Ardennes oblige, donc là je comprends pas trop quand même!

Eh oui,Belgique, petit pays certes mais très compliqué avec les différentes communautés qui y vivent et des règles différentes dans le nord et le sud du pays!

J'habite pas loin de Jalhay, vais aller le voir ce trésor avant qu'il ne parte à Liège. Si c'est possible je vous ferai quelques photos pour vous rendre compte de cette belle découverte.

Laisse Rix bien là où il est, il fout déjà suffisamment la merde comme ça sur BMDT en pourrissant l'ambiance et en se prenant pour un expert en plus...

[Axelandre]

De Nourredine, le pro du burn out zappatiste :
" Ce bon vieux Noureddine s’est rendu célèbre dans un reportage TV diffusé. On le voyait tenir une planque la nuit à la recherche d’éventuels pilleurs. Mais à la manière d’un David Vincent cherchant son célèbre raccourci, il ne les trouva jamais. ".
Un reportage télé qui m'avait plié de rire, à l'époque !

Souvenir mémorable en effet

[trouvetout87]

Bonsoir, c'est vrai que l'on aimerai pouvoir faire pareil en France, mais bon..., en ce qui concerne la découverte, il y a des anneaux en bronze, quelqu'un sait il si ce sont les mêmes que l'on trouve chez nous car si c'est le cas je dois en avoir trouvé une bonne vingtaine, ça vaux le coup de les faire dater alors ?

[discri60]

même sur le BMDT qui est pourtant une référence, on n'a pas senti l'oignon
le fidèle Rix n'a pas tiqué...c'est assez surprenant

Ce qui nous a surtout surpris c'est que le trésor découvert dans la province du Luxembourg a été rapatrié illico presto à la commune de Jalhay qui elle est en province de Liège où actuellement il y est exposé...

Certes la parcelle de forêt appartient à la commune de Jalhay, mais quand même! jalhay-Erezée c'est distant de 60km et pas dans la même province...

Il aurait été logique d'un point de vue historique et archéologique que ce "trésor" soit exposé en province du Luxembourg et y finisse ses jours...

C'est une histoire à la con car le détectoriste a fait appel à un archéologue flamand alors que le trésor a été découvert en Wallonie. Mais si le gars avait déclaré ça aux services archéos wallons il aurait eu toutes les emmerdes du monde. Et déjà faire de la recherche militaria dans ce coin là c'est totalement interdit, bataille des Ardennes oblige, donc là je comprends pas trop quand même!

Eh oui,Belgique, petit pays certes mais très compliqué avec les différentes communautés qui y vivent et des règles différentes dans le nord et le sud du pays!

J'habite pas loin de Jalhay, vais aller le voir ce trésor avant qu'il ne parte à Liège. Si c'est possible je vous ferai quelques photos pour vous rendre compte de cette belle découverte.

Laisse Rix bien là où il est, il fout déjà suffisamment la merde comme ça sur BMDT en pourrissant l'ambiance et en se prenant pour un expert en plus...

Salut, à mon avis si il y avait eu le moindre recours pour que le trésor reste à Erezée (ce qui semble logique); le bourgmestre Michel Jacquet aurait fait le nécessaire, il l'aurait exploité étant donné qu'il est aussi notaire à Marche.
Vous pouvez être certains que durant ces 5ans, depuis la découverte en 2011, le coin a été passé au peigne en toute discrétion, à la limite ça vaut peut-être mieux, quand on voit les viandards qui sévissent sur la toile et en arrière plan.