Tête de mortier WGR ZT

[John Deere]

Bonjour à tous,

Je crois que j'ai rapporté un objet probablement dangereux d'une sortie. Il faut dire que l'objet n'avait pas l'air très menaçant, en plastique, noir, avec un compartiment qui devait, pensais-je- contenir une pile bouton. Une sonde ou quelque chose comme ça me suis-je dit. Voici l'objet trouvé (la photo ne montre pas l'objet sous tous les angles, mais je n'ai pas trop envie de tripoter ce machin-là de nouveau) :



Je l'ai donc rapporté pour dépolluer et jeter la pile dans le conteneur prévu à cet effet. Chez moi, j'ai nettoyé l'objet et l'ai donc démonté. Le compartiment situé au dessous (il possède trois trous) se dévisse facilement. A l'intérieur j'y ai trouvé une espèce de plomb, gris, que j'ai bien gratté avec mon tournevis pour m'assurer de sa nature plombée. Puis j'ai regardé sur Internet à quoi correspondait ces lettre inscrites sur l'objet : WGR ZT. Toutes les réponses étant en anglais et en russe, je n'ai pas tout compris, sinon qu'il s'agit d'une tête (fuse en anglais), de mortier de 80mm utilisée par les allemands vers 1943, et que l'objet est en bakélite, ceci permettant d'économiser sur les métaux à cette époque. Voir ci-dessous (image trouvée sur Internet) :



Donc, voilà ma question : cet objet est-il explosif ? Si oui, bien sûr, direction les services de déminage. Sinon il ne s'agit que d'une curiosité inoffensive que je conserverait pour me rappeler d'être encore plus prudent.

Merci pour vos avis.

[piragol]

Vire cela dans le jardin à l'abris du soleil et appelle de suite la préfecture pour demander le passage du déminage !

[domsto70]

Salut,
A mon avis tu as de la chance et un ange avec toi, l'obus direct dans le jardin, et attendre l'avis de Claude Gendarmerie direct avec photos. Bon courage.
Cordialement.

[John Deere]

Merci à tous pour vos réponses.
Je vais donc me diriger vers le déminage, sans doute par l'intermédiaire de la gendarmerie.
Euh oui, je crois que j'ai eu de la chance.

[meca34]

John Deere

Bonjour à tous,

Je crois que j'ai rapporté un objet probablement dangereux d'une sortie.

Je l'ai donc rapporté pour dépolluer et jeter la pile dans le conteneur prévu à cet effet. Chez moi, j'ai nettoyé l'objet et l'ai donc démonté. Le compartiment situé au dessous (il possède trois trous) se dévisse facilement. A l'intérieur j'y ai trouvé une espèce de plomb, gris, que j'ai bien gratté avec mon tournevis

Donc, voilà ma question : cet objet est-il explosif ? .

C'est une blague Tu as fait tout ça sans te faire péter la tronche

Vire cela dans le jardin à l'abris du soleil et appelle de suite la préfecture pour demander le passage du déminage !

+10 000 , Mais arrêtes la manipulation de cette merde et appelles tout de suite et commences donc par sortir de chez Toua , préviens tes voisins aussi qu'il y a un potentiel explosif chez Toua .

En espérant que cela te fasse prendre conscience des risques inutiles que tu as pris en ramassant , démontant , grattant à l'aide d'un tournevis cet engin de MORT


Adessias

[optimus 59]

bonjour ,encore une fois je me pose la meme question ,comment peut t on ramener chez soi un tel engin ??? ,je m excuse mais ou s arrete l irresponsabilité ,ou plutot ou commence t elle ,il est évident que sans avoir de connaissance dans ce domaine on ne touche pas , et on previens de suite les autorités responsables .
svp soyez responsable et arretez les conneries ,vous mettez votre vie en en jeu ainsi que celle des autres ,je pense qu il est temps de tirer la sonnette d alarme et de tous se motiver pour dire stop a cela

[meca34]

Optimus59

bonjour

je pense qu il est temps de tirer la sonnette d alarme et de tous se motiver pour dire stop a cela

C'est clair , il est vraiment temps , Notre Loisir se généralise et avec viennent les dérives de tous styles , mais là nous parlons de la sécurité des Gens

Nos fournisseur de joujoux , glissent bien souvent un rappel de la loi dans notre carton ou dans la notice de l'appareil , mais je crois qu'il serait judicieux d'y glisser aussi un p'tit feuillet de mise en garde envers ces objets que nous pouvons découvrir et qui comporterait les numéros ou adresses des centres de déminages .

Alors pour sûr ce serait bien moins vendeurs et glorieux que les Mots Trésors et Archéologie ou les jolies monnaies sur nos boîboîtes , mais je crois à la vue de certains Topics que j'ai vu passer ces derniers temps ( et tout ce qui est tenu secret ) que cela s'impose réellement .

Ce n'est que mon avis


Adessias

[deltalog13]

bonsoir,
Petit mémo (voir le lien) bien sympa que j'aimerais partager. Dans ce PDF, de l’identification par l'image, de la prévention et les obligations en cas de trouvaille
A consulter sans modération...
http://www.meuse.gouv.fr/content/downlo ... demin3.pdf

[optimus 59]

bonsoir,
Petit mémo (voir le lien) bien sympa que j'aimerais partager. Dans ce PDF, de l’identification par l'image, de la prévention et les obligations en cas de trouvaille
A consulter sans modération...
http://www.meuse.gouv.fr/content/downlo ... demin3.pdf

merci pour le lien

[Napolapin]

tete en bakélite tu la fait tombé sur le carrelage est tu aura une nouvelle coupe de cheveux une nouveau coupe tout cours

[Napolapin]

j attend de voir l avis de claude je suis curieux de voir ce qu il vas nous apprendre

[Rovador]

ce truc de fouuuuu !!!!

le grattage forcé au tournevis est mémorable quand même

[neutronium]

Je rajouterais que certaine fusées notamment d'obus ont la puissance explosive d'une grenade !! elles sont potentiellement mortelles !

[LaTaupe14]

tete en bakélite tu la fait tombé sur le carrelage est tu aura une nouvelle coupe de cheveux une nouveau coupe tout cours

Je me trompe peut etre mais le probleme ici n'est pas la baklite je pense..
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bak%C3%A9lite

[meca34]

A vous

bonsoir,
Petit mémo (voir le lien) bien sympa que j'aimerais partager. Dans ce PDF, de l’identification par l'image, de la prévention et les obligations en cas de trouvaille
A consulter sans modération...
http://www.meuse.gouv.fr/content/downlo ... demin3.pdf

merci pour le lien

Oui , merci du rappel de ce lien

A ne pas oublier qu'il figure déja dans cette rubrique qu'est le MILITARIA et est épinglé en haut de celle ci .

Topic créé par Theophilus => http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 72#p630672

je l'ai édité avec ce lien qui y figurait mais tout en bas de la conversation et du coup moins visible


Adessias

[Napolapin]

tete en bakélite tu la fait tombé sur le carrelage est tu aura une nouvelle coupe de cheveux une nouveau coupe tout cours

Je me trompe peut etre mais le probleme ici n'est pas la baklite je pense..
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bak%C3%A9lite

[m'enfous]

A vous

bonsoir,
Petit mémo (voir le lien) bien sympa que j'aimerais partager. Dans ce PDF, de l’identification par l'image, de la prévention et les obligations en cas de trouvaille
A consulter sans modération...
http://www.meuse.gouv.fr/content/downlo ... demin3.pdf

merci pour le lien

Oui , merci du rappel de ce lien

A ne pas oublier qu'il figure déja dans cette rubrique qu'est le MILITARIA et est épinglé en haut de celle ci .

Topic créé par Theophilus => http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 72#p630672

je l'ai édité avec ce lien qui y figurait mais tout en bas de la conversation et du coup moins visible


Adessias

salut à toua

ne pas oublier le post-it de Piragol dans la rubrique "militaria"
http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 18&t=82119

[meca34]

M'enfous

Ou aussi et tu fais bien de le rappeler

Pardonnes s'il te plait ma maladresse Ô Copaing Piragol


Adessias

[deltalog13]

hello
même pas vu que lien existait déjà, un document fait par un spécialiste du déminage sans fioriture, je tenais à le signaler.
ne devrait on pas déplacer ce lien et d'une manière générale les mesures de prudence sur ce type de découverte sans à avoir à passer par le coin MILITARIA.

j’espère qu'il nous racontera la suite, j'aimerai voir la réaction du service de déminage et des autorités compétentes

bonne soirée devant un bon feu de bois...

je viens de voir que l'ancien lien est cassé et qu'il ne mène à rien !!!!, je tenais à le souligner

[John Deere]

Et sans oublier la chance que j'ai eu de ne pas percuter l'objet avec mon piochon quand j'ai creusé.

Avant de passer pour un inconscient complet, d'être dénigré et cloué au pilori des détectoristes imprudents qui ruinent la réputation de ce loisir, je n'ai tout simplement pas eu de bol de tomber sur un bout de plastique potentiellement mortel. Et j'ai eu le tord de vouloir nettoyer la nature. Ce truc à l'air de tout sauf d'un engin militaire explosif. N'importe qui se serait fait avoir. Si j'avais rapporté un obus je comprendrais les remarques, mais là, un bout de plastique...Je pense que c'est sur ce point qu'il faut insister : quand c'est inconnu, ne pas ramasser. Mais s'il faut également ne pas ramasser les objets en plastique maintenant.....

Ceci dit, le danger est très présent partout dans le Calvados, au point que j'envisage de raccrocher la poêle à frire, car chaque sortie est ponctuée de découvertes du type grenade, balles, obus ou autre explosif inconnu., et ce quel que soit le type de terrain. Et pourtant je ne creuse pas sur des ferreux, sinon je n'ose pas imaginer. Ou alors j'attire les explosifs ...

Je ne pense pas que le service de déminage soit choqué par cette trouvaille, il ne s'agit quand même pas d'une bombe d'une tonne. Si l'objet est explosif (ce qui n'est pas avéré d'ailleurs, je pense probable que le détonateur soit absent de cette trouvaille). Tout au plus l'objet a la dangerosité d'un gros pétard de 14 juillet, prêt à faire de gros dégâts sur une main, mais pas à souffler un appartement, arrêtons le n'importe quoi.

Bon, je vous tiens au courant des commentaires du déminage.

[neutronium]

Et sans oublier la chance que j'ai eu de ne pas percuter l'objet avec mon piochon quand j'ai creusé.

Avant de passer pour un inconscient complet, d'être dénigré et cloué au pilori des détectoristes imprudents qui ruinent la réputation de ce loisir, je n'ai tout simplement pas eu de bol de tomber sur un bout de plastique potentiellement mortel. Et j'ai eu le tord de vouloir nettoyer la nature. Ce truc à l'air de tout sauf d'un engin militaire explosif. N'importe qui se serait fait avoir. Si j'avais rapporté un obus je comprendrais les remarques, mais là, un bout de plastique...Je pense que c'est sur ce point qu'il faut insister : quand c'est inconnu, ne pas ramasser. Mais s'il faut également ne pas ramasser les objets en plastique maintenant.....

Ceci dit, le danger est très présent partout dans le Calvados, au point que j'envisage de raccrocher la poêle à frire, car chaque sortie est ponctuée de découvertes du type grenade, balles, obus ou autre explosif inconnu., et ce quel que soit le type de terrain. Et pourtant je ne creuse pas sur des ferreux, sinon je n'ose pas imaginer. Ou alors j'attire les explosifs ...

Je ne pense pas que le service de déminage soit choqué par cette trouvaille, il ne s'agit quand même pas d'une bombe d'une tonne. Si l'objet est explosif (ce qui n'est pas avéré d'ailleurs, je pense probable que le détonateur soit absent de cette trouvaille). Tout au plus l'objet a la dangerosité d'un gros pétard de 14 juillet, prêt à faire de gros dégâts sur une main, mais pas à souffler un appartement, arrêtons le n'importe quoi.

Bon, je vous tiens au courant des commentaires du déminage.

Salut John ! là ta fusée semble bien complete et très sincèrement pour avoir vu pas mal de ces engins et avoir fait du militaria étant jeune j'en aurais eu peur !
sans être un obus ça reste un peu plus quand même qu'un gros pétard !

[meca34]

John Deere

Tout au plus l'objet a la dangerosité d'un gros pétard de 14 juillet, prêt à faire de gros dégâts sur une main, mais pas à souffler un appartement, arrêtons le n'importe quoi.

Crois nous bien que ce n'est pas pour te dénigrer , mais bel et bien pour une GROSSE mise en garde .

Tu pourrais être surpris de certain pouvoir qu'ont ces vilaines bêtes


Adessias

[discri60]

Entre nous, je lis que l'on a conseillé de déplacer l'engin au jardin en attendant.
Je suis un peu simplet de naissance.
Pourrait-on me dire comment manipuler un détonateur?
Si ce truc venait à se déclencher vous pouvez recevoir des petits éclats que les médecins auraient beaucoup de mal à exciser.
En général quand c'est impossible ils les laissent dedans...
Vous avez déjà eu une épine de ronce à extraire?

[Napolapin]

le probleme c est aussi qu a force d appeler le déminage dans le calvados les statistiques vont finir par explosé avec cette effet de mode de la detection si le préfet nous pond un arrêter pour le clavados je serai pas surpris

[grounddetector]

C'est bien tout ça !

[claudedittutu]

Bonsoir
Pas beaucoup de documentation sur cette fusée .
Je la connais en 2 versions ,bakélite et aluminium ( WgrZ38, bakélite WgrZT 42 Alu )
Dangereux ? comme toute les fusées d'obus en la démontant et de plus la gratter derrière la pastille ( A l'intérieur j'y ai trouvé une espèce de plomb, gris, que j'ai bien gratté avec mon tournevis pour m'assurer de sa nature plombée. )pouvais la faire exploser et croyez moi se n'est pas un simple pétard l'espèce de polmb gris c'est du Fulminate de mercure (Le fulminate de mercure est un explosif employé dans les amorces et les détonateurs. Il est très sensible aux chocs et frottements, donc dangereux à manipuler. C'est en outre un produit très toxique et écotoxique en raison du mercure qu'il contient sous forme de mercure(II), également très toxique). Si c'était arrivé il n'aurait plus de main et pas simplement des éclats de bakélite . Sur ce coup il a été très imprudent ,heureusement qu'il n'y a eu aucune réaction



Détail

[optimus 59]

bonjour ,et merci claude pour ce complément d information ,encore une qui na pas explosé dieu merci ,comme quoi il est vraiment nécessaire d avoir des notions sur la question

[Bill08]

la on a du talent à l'état pur

quand je pense qu'on fait la morale à ceux qui ramènent des objets inconnus chez eux puis nous demandent...la je sais pas ce qu'on doit faire...

appeler les infirmiers peut etre ?

[meca34]

John Deere

Je ne pense pas que le service de déminage soit choqué par cette trouvaille, il ne s'agit quand même pas d'une bombe d'une tonne. Si l'objet est explosif (ce qui n'est pas avéré d'ailleurs, je pense probable que le détonateur soit absent de cette trouvaille). Tout au plus l'objet a la dangerosité d'un gros pétard de 14 juillet, prêt à faire de gros dégâts sur une main, mais pas à souffler un appartement, arrêtons le n'importe quoi.

Bon, je vous tiens au courant des commentaires du déminage.

Bonsoir
Pas beaucoup de documentation sur cette fusée .
Je la connais en 2 versions ,bakélite et aluminium ( WgrZ38, bakélite WgrZT 42 Alu )
Dangereux ? comme toute les fusées d'obus en la démontant et de plus la gratter derrière la pastille ( A l'intérieur j'y ai trouvé une espèce de plomb, gris, que j'ai bien gratté avec mon tournevis pour m'assurer de sa nature plombée. )pouvais la faire exploser et croyez moi se n'est pas un simple pétard l'espèce de polmb gris c'est du Fulminate de mercure (Le fulminate de mercure est un explosif employé dans les amorces et les détonateurs. Il est très sensible aux chocs et frottements, donc dangereux à manipuler. C'est en outre un produit très toxique et écotoxique en raison du mercure qu'il contient sous forme de mercure(II), également très toxique). Si c'était arrivé il n'aurait plus de main et pas simplement des éclats de bakélite . Sur ce coup il a été très imprudent ,heureusement qu'il n'y a eu aucune réaction



Détail

Est tu enfin convaincu du DANGER auquel tu es confronter


Adessias


PS : merci Claude

[discri60]

Le plomb gris que notre ami a trouvé correspond à la masselote contenant le détonateur. Si ce truc venait à péter ce ne sont pas des éclats en backelite qui volent dans tous les sens.
Donc je répète la question: comment manipuler cette chose qu' on lui conseille de mettre au jardin?

[Napolapin]

discri c est bon on a compris fous la paie a piragol de toute façon cette daube aurai du lui péter a la tronche 10 fois alors le poser délicatement dans le jardin...
c est pas pire je pense que de le ramener dans la voiture le nettoyer en le frottant l ouvrir le grattouiller le secouer etc de toute façon cette objet est une daube

par contre je propose qu en tete des posts militaria il devrait y avoir une liste des objets courants que l on trouve a ne pas toucher avec quelques photos je pense que claude tutu si il a un peu de temps a nous donner ou un modo pourrai nous faire cela un petit truc tout simple mais facile a comprendre bien illustrer

[meca34]

Discri60

Le plomb gris que notre ami a trouvé correspond à la masselote contenant le détonateur. Si ce truc venait à péter ce ne sont pas des éclats en backelite qui volent dans tous les sens.
Donc je répète la question: comment manipuler cette chose qu' on lui conseille de mettre au jardin?

Oki , nous avons bien compris que nous ne pouvons pas manipuler un tel objet sans risques , "Notre Escargot" Avec ses connaissances ne faisait que prévenir avec ses connaissances du DANGER , Moua même je reprends son message Tout en stipulant l'arrêt de la manipulation

NOUS avons fait ce que nous pensions être juste avec Nos connaissances => la mise en garde du DANGER

Claudedittutu est venu confirmer ce DANGER réel

Merci de ta compréhension


Adessias

[tzar malabar]

_ En plus cela à été "soigneusement" vernis ...

[meca34]

Napolapin

par contre je propose qu en tete des posts militaria il devrait y avoir une liste des objets courants que l on trouve a ne pas toucher avec quelques photos je pense que claude tutu si il a un peu de temps a nous donner ou un modo pourrai nous faire cela un petit truc tout simple mais facile a comprendre bien illustrer

Il existent ces Topics , mais comme la section des Loi , ils ne sont pas spécialement lu et c'est bien dommage , ton idée est bonne c'est certain qu'il faudrait que ce soit plus tape à l'oeil


Adessias

[Napolapin]

tout a fait mon ami parce que moi qui fouine pas mal je ne l ai pas vu
c est exactement le même problème que pour les presentation a la premiere connexion ou pendant le remplissage du formulaire il devrait y avoir une fenêtre explicative qui s ouvre avec des conditions gérérale d engagement

[meca34]

Napolapin

tout a fait mon ami parce que moi qui fouine pas mal je ne l ai pas vu

Regardes tout en haut de la section MILITARIA il y a un premier rectangle avec des Topics et il y a celui ci => http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 8931#p8931

Nommer INFORMATION ET MISE EN GARDE

Il y en a au moins trois dans cette section Et dans ce dernier , y a plein d'images pour ceux et celles qui n'aiment pas lire


Adessias

[piragol]

Entre nous, je lis que l'on a conseillé de déplacer l'engin au jardin en attendant.
Je suis un peu simplet de naissance.

Que veux-tu, la vie est cruelle, parfois...

[discri60]

Arrête ton char Piragol.
Ma remarque n'est pas une attaque te visant personnellement.

On a l'expérience d'un accident arrivé avec ce type de petite charge.
Les éclats sont projetés à grande vitesse tout autour.
Le gars qui en a fait les frais garde toujours des minuscules fragments de métal dans son corps.

[Napolapin]

Napolapin

tout a fait mon ami parce que moi qui fouine pas mal je ne l ai pas vu

Regardes tout en haut de la section MILITARIA il y a un premier rectangle avec des Topics et il y a celui ci => http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 8931#p8931

Nommer INFORMATION ET MISE EN GARDE

Il y en a au moins trois dans cette section Et dans ce dernier , y a plein d'images pour ceux et celles qui n'aiment pas lire


Adessias

ok vu mais pas assez mis en avant

[claudedittutu]

Le plomb gris que notre ami a trouvé correspond à la masselote contenant le détonateur. Si ce truc venait à péter ce ne sont pas des éclats en backelite qui volent dans tous les sens.
Donc je répète la question: comment manipuler cette chose qu' on lui conseille de mettre au jardin?

Certainement pas, la couleur grise est bien le fulminate de mercure ,contenu dans un petit cylindre(19) en aluminium ou en cuivre .La masselote est une pièce mobile qui protége la percution accidentelle de l'amorce jusqu'au momment du tir ,momment ou la masselotte est libérée de sa bille (7) et remonte vers le pointeau avec l'amorce et laisse le champs libre pointeau de percuter l'amorce