Le militaria

[pierre-yves]

Hello,
Je crois que c est la premiere fois que je met un sujet sur ce forum et j ai eu du mal a trouver Bon Claude me connait et sait que je ne parle pas pour ne rien dire.J ai ete sidere par un poste d un gamin de 17 ans sur sa passion alors que nous savons tous la perte de son fils par notre ami tonton Gaston.j ai decide de faire ce poste en recevant ce soir ces statistiques effroyables de lui. Soutenons lui dans sa douleur et combattons cette passion malsaine qui peut faire interdire notre loisir.

https://www.youtube.com/watch?v=TJQWN0eLRxY

[Rococo]

je te remercie pour ce post Pierre Yves

[OFONDUTROU]

Hello,
Je crois que c est la premiere fois que je met un sujet sur ce forum et j ai eu du mal a trouver Bon Claude me connait et sait que je ne parle pas pour ne rien dire.J ai ete sidere par un poste d un gamin de 17 ans sur sa passion alors que nous savons tous la perte de son fils par notre ami tonton Gaston.j ai decide de faire ce poste en recevant ce soir ces statistiques effroyables de lui. Soutenons lui dans sa douleur et combattons cette passion malsaine qui peut faire interdire notre loisir.

https://www.youtube.com/watch?v=TJQWN0eLRxY

Soutenons lui dans sa douleur et combattons cette passion malsaine qui peut faire interdire notre loisir.


je veux juste rajouter à ce tres bon post que ces gamins (et novices moins jeunes) qui creusent sur des obus font enormement de mal a notre loisir ! je vais rappeler que les arretés préfectoraux interdisants certains département ont été pris en rapport aux zones de guerre et si des accidents arrivent ca donnera du grain à moudre à ceux qui demandent( une interdiction sur tout le territoire !
donc les jeunes , amusez vous avec les piecettes et petits objets et arretez d'allez creuser dans des zones de combat

[neutronium]

Un reportage édifiant et qui fait froid dans le dos ! Merci de cette information !

[Julien956251]

Certains rêvent de monnaie, de vestiges moyenâgeux, pendant que d'autres s'intéressent au militariat. Un bouton, une chaussure, un corps parfois. La majorité de ces passionnés permettraient à cette personne d'avoir un sépulture décente et passeraient quelques jours ou quelques années à repenser ce jour où ils ont rencontré la mort.
Certains redoutent ces moments là. Trouver un obus quand on en maîtrise pas la connaissance, ni les techniques de manipulation ou meme d'entreposage, et le manipuler, c'est le summum de la bêtise. Je ne connais pas l'histoire de Gaston, mais j'ai pu en lire quelques unes qui font froids dans le dos.
S'adonner à ce plaisir demande un minimum de responsabilité et malheureusement, à 17 ans la loi française prévoit qu'on ne l'est pas. Quand je pense à cet entêtement malgré les différentes remarques des forumeurs, je me dis que presque personne ici, ne cautionne là bêtise, mais je pense aussi, et c'est malheureux, que ce forum ne devrait pas laisser la place à ce genre de personnes. une alerte, deux peut-être et ensuite stop.

[jeanphi23]

salut,
je savais qu'il existait une pollution "de guerre", mais loin d'imaginer que ce soit dans ces proportions, comme le dit Neutronium, cela fais froid dans le dos !!

[Maximus17]

C'est un reportage affligeant édifiant consternant sa fait peur c'est une épée de d'hamoclés au dessus de nos tête une grosse bombe à retardement ou pas d'ailleurs nos autorités ne prennent pas la mesure du danger de tout cela ils n'anticipent pas quand je vois par exemple ces bandelettes au près de cet étang si elles arrivaient entre de mauvaises mains....ou ces obus.....franchement incompétence de nos politiques et ce prospecteur qui manipule cet obus qui le prends dans ces mains comme si c'était un objet ordinaire inoffensif inconscient et qui porte préjudice à notre loisir comme tout ceux qui pratique le militaria ww1 ww2 vous avez quoi dans le cerveau sérieux ??? Vous voulez faire parti des faits divers ??? Ou des avis d'obsèques de votre commune !!! Et que notre loisir soit interdit car nous sommes tous liés quand un fait une connerie c'est nous tous qui prenons que nous le voulons ou pas ! Donc STOP arrêter vos conneries maintenant grrrrr

[blueandgray]

Bonjour,

Sans remettre en cause le fait que la recherche d'obus, de grenades ou autres saloperies dans le genre soit dangereuse, inutile etc...je trouve facile de dire que cela peut faire interdire la détection...
Car qu'en est-il des pilleurs de sites qui eux ne recherchent pas de militaria(même s'il y a aussi des pilleurs en militaria)...mais plutôt de l'objet de valeur, facile à revendre.
S'il devait y avoir une interdiction de la détection, ce serait sûrement à cause d'eux qu'elle interviendrait.
Il ne faut pas toujours tirer sur le militaria, car même si nous n'avons pas les mêmes centres d'interêts, nous avons la même passion...malgré que parfois j'en doute lorsque je lis certaines choses.
A plus
B&G

[Rococo]

et de plus c est interdit

[jojo]

bonjour

ce phénomène est dû à la banalisation de la guerre d'une par avec les reconstitutions des assos ww1 ww2, d'autre part avec l'ambiance excitante provoquée par les attentats, et enfin le retentissement donné par les masses médias.

les gamins ne jouent pas, ils imitent les adultes. les adultes, qui eux pour oublier leur quotidien et s'inventer une légende, entraînent dans leur délire les jeunes, voire des adultes.

c'est certain que notre loisirs est en danger, car la particularité en France c'est le laisser faire et ensuite c'est le rasoir pour tout le monde.

[pierre-yves]

bonjour

ce phénomène est dû à la banalisation de la guerre d'une par avec les reconstitutions des assos ww1 ww2, d'autre part avec l'ambiance excitante provoquée par les attentats, et enfin le retentissement donné par les masses médias.

les gamins ne jouent pas, ils imitent les adultes. les adultes, qui eux pour oublier leur quotidien et s'inventer une légende, entraînent dans leur délire les jeunes, voire des adultes.

c'est certain que notre loisirs est en danger, car la particularité en France c'est le laisser faire et ensuite c'est le rasoir pour tout le monde.

Ce n est pas qu en France car dans tous les pays du monde la detection est interdite sur les champs de batailles.Les adultes normaux n iraient pas detecter dans des endroits devenus sacres et cimetieres.

[Jeannot59]

Bonjour,

Sans remettre en cause le fait que la recherche d'obus, de grenades ou autres saloperies dans le genre soit dangereuse, inutile etc...je trouve facile de dire que cela peut faire interdire la détection...
Car qu'en est-il des pilleurs de sites qui eux ne recherchent pas de militaria(même s'il y a aussi des pilleurs en militaria)...mais plutôt de l'objet de valeur, facile à revendre.
S'il devait y avoir une interdiction de la détection, ce serait sûrement à cause d'eux qu'elle interviendrait.
Il ne faut pas toujours tirer sur le militaria, car même si nous n'avons pas les mêmes centres d'interêts, nous avons la même passion...malgré que parfois j'en doute lorsque je lis certaines choses.
A plus
B&G

Oui OK , mais une MERO trouvée par hasard ne sautera pas à la figure d'un ado ou d'un non initié .
C'est La ! la grosse différence .
Et ne confond pas non plus les pilleurs organisés ou les crétins qui n'ont qu'un but , le fric , avec les vrais UDM qui se contentent d'un napoléon crouté et qui l'exposent dans leur BATP . (T comme TRESOR et P comme PERSONNEL) , qui déclarent leurs trouvailles quand elle semble présenter quelques valeurs historiques .
Le Militaria doit être réservé aux érudits , a des gens formés aux dangers , et surtout à des gens ayant des autorisations particulières et qui respectent TOUTES les consignes de sécurité .
Surtout sur des secteurs sensibles ou interdits .
On a vu plein de soit disant connaisseurs qui se sont fait péter les doigts (Dans le meilleur des cas) en ramenant chez eux des obus 'inoffensifs' pour le FUN .
GROS TITRE DANS LES JOURNEAUX !!! (Un simple exemple)
https://www.ouest-france.fr/lobus-explo ... age-572248
Ce qui nous discrédite au yeux de tous ..
Bref tout cela pour dire que dans notre passion , il faut être prudent , quelque soit les découvertes et ne pas alimenter par nos reports les délires de quelques inconscients.
Qu'ils soit apprentis archéologue ou apprentis démineurs .

[jojo]

Bonjour,

Sans remettre en cause le fait que la recherche d'obus, de grenades ou autres saloperies dans le genre soit dangereuse, inutile etc...je trouve facile de dire que cela peut faire interdire la détection...
Car qu'en est-il des pilleurs de sites qui eux ne recherchent pas de militaria(même s'il y a aussi des pilleurs en militaria)...mais plutôt de l'objet de valeur, facile à revendre.
S'il devait y avoir une interdiction de la détection, ce serait sûrement à cause d'eux qu'elle interviendrait.
Il ne faut pas toujours tirer sur le militaria, car même si nous n'avons pas les mêmes centres d'interêts, nous avons la même passion...malgré que parfois j'en doute lorsque je lis certaines choses.
A plus
B&G

Oui OK , mais une MERO trouvée par hasard ne sautera pas à la figure d'un ado ou d'un non initié .
C'est La ! la grosse différence .
Et ne confond pas non plus les pilleurs organisés ou les crétins qui n'ont qu'un but , le fric , avec les vrais UDM qui se contentent d'un napoléon crouté et qui l'exposent dans leur BATP . (T comme TRESOR et P comme PERSONNEL) , qui déclarent leurs trouvailles quand elle semble présenter quelques valeurs historiques .
Le Militaria doit être réservé aux érudits , a des gens formés aux dangers , et surtout à des gens ayant des autorisations particulières et qui respectent TOUTES les consignes de sécurité .
Surtout sur des secteurs sensibles ou interdits .
On a vu plein de soit disant connaisseurs qui se sont fait péter les doigts (Dans le meilleur des cas) en ramenant chez eux des obus 'inoffensifs' pour le FUN .
GROS TITRE DANS LES JOURNEAUX !!! (Un simple exemple)
https://www.ouest-france.fr/lobus-explo ... age-572248
Ce qui nous discrédite au yeux de tous ..
Bref tout cela pour dire que dans notre passion , il faut être prudent , quelque soit les découvertes et ne pas alimenter par nos reports les délires de quelques inconscients.
Qu'ils soit apprentis archéologue ou apprentis démineurs .

bonjour Jeannot59

J'abonde en ton sens, d'autant que manier des explos est interdit. D'ailleurs c'est pas pour rien que les artificiers certifiés sont les seuls autorisés.
ce genre de "loisirs" n'a rien à voir avec les UDM : c'est le bon sens!

[discri60]

C'est désolant ce qui est arrivé à Tonton Gaston.
L'inverse est possible aussi.....
Le fils qui perd son Papa à cause d'un obus allemand.
En espérant que Lolo suive ce topic?

[philippau]

merci pour se poste , connu pour ma part car je suis un ancien militaire de Suippes mais il est bon que tout les gens sachent réellement l'importante et le danger du militaria

[gpgironde]

Enfin un post intéressant sur le militaria.

Oh que oui c'est dangereux.

[langelot57]

Le militaria fais partit de notre loisir .... n'en déplaise. Je suis d'un secteur qui en es recouvert et où entre les éclats les schrapnels les balles etc. .... on trouve parfois un obus entier une grenade .... mais aussi du beau militaria insigne plaques et autres. Les post sur le militaria la connaissance des experts (Merci claudi ) m'enrichi pour éviter une erreur fatale. Ce qui est interdit par chez nous c'est les zones rouges en Meuse ET LA je suis d'accord avec vous

[discri60]

Le militaria fais partit de notre loisir .... n'en déplaise. Je suis d'un secteur qui en es recouvert et où entre les éclats les schrapnels les balles etc. .... on trouve parfois un obus entier une grenade .... mais aussi du beau militaria insigne plaques et autres. Les post sur le militaria la connaissance des experts (Merci claudi ) m'enrichi pour éviter une erreur fatale. Ce qui est interdit par chez nous c'est les zones rouges en Meuse ET LA je suis d'accord avec vous

prenons l'exemple de la Normandie, c'est plus parlant je trouve, étant donné que c'est concerné par un seul grand conflit

le secteur a été volontairement impacté par le militaria, n'importe quel champ, n'importe quelle haie est susceptible d'en renfermer
l'exemple d'Orbec en est la preuve: un homme se tue et en même temps on retrouve au hasard un engin de mort le long d'une route lors de travaux
qu'en pensent les UDM de cette région? même ceux qui ne s'intéressent pas forcément aux reliques liées au débarquement?
à lire certains propos, on doit les considérer "autrement" ?

[pierre-yves]

Le militaria fais partit de notre loisir .... n'en déplaise. Je suis d'un secteur qui en es recouvert et où entre les éclats les schrapnels les balles etc. .... on trouve parfois un obus entier une grenade .... mais aussi du beau militaria insigne plaques et autres. Les post sur le militaria la connaissance des experts (Merci claudi ) m'enrichi pour éviter une erreur fatale. Ce qui est interdit par chez nous c'est les zones rouges en Meuse ET LA je suis d'accord avec vous

prenons l'exemple de la Normandie, c'est plus parlant je trouve, étant donné que c'est concerné par un seul grand conflit
le secteur a été volontairement impacté par le militaria, n'importe quel champ, n'importe quelle haie est susceptible d'en renfermer
l'exemple d'Orbec en est la preuve: un homme se tue et en même temps on retrouve au hasard un engin de mort le long d'une route lors de travaux
qu'en pensent les UDM de cette région? même ceux qui ne s'intéressent pas forcément aux reliques liées au débarquement?
à lire certains propos, on doit les considérer "autrement" ?

Je pense personnellement que ceux qui font du militariat savent que pour la detection en Normandie c est les plages du debarquement qui sont interdites a la detection.Aussi le department de l Oise mais je n ai jamais su pourquoi.De plus la premiere guerre mondiale etait completement differente et a laissee beaucoup de traces d armes sur les endroit des tranchees et de la ligne Maginot. interdiction aussi sur les plages de debarquement en Provence.

[kanar]

N'ayant aucun à priori contre une saine prévention, j'ai vu sur ce forum une rubrique "militaria" avec, si jeune ma buse, 2007 sujets sur 50 et quelques pages, et même un "expert militaria" certifié d.net dont la tâche n'est pas simple dans ce monde hostile...Nous ne sommes pas à une ambivalence prés en matière de détection des métaux me direz-vous ?...la fortuité ?...et ma soeur ?
quoi ma soeur, j'ai pas de soeur d'abord

[Maximus17]

Il y a des prospecteurs c'est leur hobbie de se rendre sur des lieux de conflit dans le but de trouver différent objet mais à chaque fois qu'ils vont sur ces lieux la ils jouent avec leur vie c'est comme jouer à la roulette russe aujourd'hui c'est passé et puis un jour sa passe plus c'est cela qui est condamnable .
Et souvent ils sont inconscient et ne se rendent pas compte du danger et des conséquences que cela pourrai engendrai .

[discri60]

Il y a des prospecteurs c'est leur hobbie de se rendre sur des lieux de conflit dans le but de trouver différent objet mais à chaque fois qu'ils vont sur ces lieux la ils jouent avec leur vie c'est comme jouer à la roulette russe aujourd'hui c'est passé et puis un jour sa passe plus c'est cela qui est condamnable .
Et souvent ils sont inconscient et ne se rendent pas compte du danger et des conséquences que cela pourrai engendrai .

Cette réflexion est très pertinente car elle résume à elle seule la pensée de ceux qui cherchent à faire des collectionneurs de militaria des parias.
Un peu comme si l'on résumait les destructions liées aux bombardemements alliés à l'unique ville de La Tremblade, du déjà vu.

La métaphore de la Normandie n'aura pas eu l'effet escompté.
Je me demande bien comment ça se passe sur un tel territoire? Où n'importe où vous allez vous retrouvez les stigmates de 1944.
Des lieux de bataille, des lieux de ravitaillement, des camps de prisonniers, des hôpitaux de campagne, des aérodromes provisoires, des ateliers de réparation, des chaînes de montage, des châteaux devenus des campings .....

Ceci non pas sur les plages "interdites" mais bien à l'intérieur des terres.
Souvent très loin à l'intérieur des terres en fonction de l'avancement du front.

Comment font les UDM normands ramasseurs de monnaies pour s'en sortir dans de telles conditions?
Des conditions pas bien différentes par rapport à un front figé s'étendant de la mer du Nord à la Suisse.

Sans blague, vous croyez sincèrement qu' il faut se rendre sur un lieu bien précis pour rencontrer des reliques de guerre?

[RON]

Il y a des prospecteurs c'est leur hobbie de se rendre sur des lieux de conflit dans le but de trouver différent objet mais à chaque fois qu'ils vont sur ces lieux la ils jouent avec leur vie c'est comme jouer à la roulette russe aujourd'hui c'est passé et puis un jour sa passe plus c'est cela qui est condamnable .
Et souvent ils sont inconscient et ne se rendent pas compte du danger et des conséquences que cela pourrai engendrai .

Cette réflexion est très pertinente car elle résume à elle seule la pensée de ceux qui cherchent à faire des collectionneurs de militaria des parias.
Un peu comme si l'on résumait les destructions liées aux bombardemements alliés à l'unique ville de La Tremblade, du déjà vu.

La métaphore de la Normandie n'aura pas eu l'effet escompté.
Je me demande bien comment ça se passe sur un tel territoire? Où n'importe où vous allez vous retrouvez les stigmates de 1944.
Des lieux de bataille, des lieux de ravitaillement, des camps de prisonniers, des hôpitaux de campagne, des aérodromes provisoires, des ateliers de réparation, des chaînes de montage, des châteaux devenus des campings .....

Ceci non pas sur les plages "interdites" mais bien à l'intérieur des terres.
Souvent très loin à l'intérieur des terres en fonction de l'avancement du front.

Comment font les UDM normands ramasseurs de monnaies pour s'en sortir dans de telles conditions?
Des conditions pas bien différentes par rapport à un front figé s'étendant de la mer du Nord à la Suisse.

Sans blague, vous croyez sincèrement qu' il faut se rendre sur un lieu bien précis pour rencontrer des reliques de guerre?

je crèche a deux cent mètres d'une voie ferrée ,bordé de forets , petits bois , futaies , taillis , ect ect , il y a encore des munitions impactés dans le tronc des chênes , ( d’après un ancien a la libération , la nuit au village ...on y voyait comme en plein jour ) a chaque sortie détection , j’exhume une relique de la dernière guerre , et ça va pas m’empêcher de continuer a détecter !!!!

[Maximus17]

Il y a des prospecteurs c'est leur hobbie de se rendre sur des lieux de conflit dans le but de trouver différent objet mais à chaque fois qu'ils vont sur ces lieux la ils jouent avec leur vie c'est comme jouer à la roulette russe aujourd'hui c'est passé et puis un jour sa passe plus c'est cela qui est condamnable .
Et souvent ils sont inconscient et ne se rendent pas compte du danger et des conséquences que cela pourrai engendrai .

Cette réflexion est très pertinente car elle résume à elle seule la pensée de ceux qui cherchent à faire des collectionneurs de militaria des parias.
Un peu comme si l'on résumait les destructions liées aux bombardemements alliés à l'unique ville de La Tremblade, du déjà vu.

La métaphore de la Normandie n'aura pas eu l'effet escompté.
Je me demande bien comment ça se passe sur un tel territoire? Où n'importe où vous allez vous retrouvez les stigmates de 1944.
Des lieux de bataille, des lieux de ravitaillement, des camps de prisonniers, des hôpitaux de campagne, des aérodromes provisoires, des ateliers de réparation, des chaînes de montage, des châteaux devenus des campings .....

Ceci non pas sur les plages "interdites" mais bien à l'intérieur des terres.
Souvent très loin à l'intérieur des terres en fonction de l'avancement du front.

Comment font les UDM normands ramasseurs de monnaies pour s'en sortir dans de telles conditions?
Des conditions pas bien différentes par rapport à un front figé s'étendant de la mer du Nord à la Suisse.

Sans blague, vous croyez sincèrement qu' il faut se rendre sur un lieu bien précis pour rencontrer des reliques de guerre?

Tout dépend si cela est fait sciemment ou pas . Bien sûr que tout notre pays à connu la guerre mais il y a des zones qui sont beaucoup plus sensible que d'autres .

[pierre-yves]

Le militaria fais partit de notre loisir .... n'en déplaise. Je suis d'un secteur qui en es recouvert et où entre les éclats les schrapnels les balles etc. .... on trouve parfois un obus entier une grenade .... mais aussi du beau militaria insigne plaques et autres. Les post sur le militaria la connaissance des experts (Merci claudi ) m'enrichi pour éviter une erreur fatale. Ce qui est interdit par chez nous c'est les zones rouges en Meuse ET LA je suis d'accord avec vous

Je suis d accord avec toi et c est pourquoi sans doute il y a une section pour ce genre de detection.Du moment que ca reste fortuit c e n est pas interdit et a condition que ce ne soit pas des champs de batailles reconnus, blochaus ou decombres dus a la guerre.Il faut de tout pour faire un monde et pour moi j aurai l impression de profaner une tombe dans un cimetiere et y risquer ma vie.
Tiens voila un gars qui voulait detecter sur le champs de bataille de Waterloo!!!

http://lesapn.forumactif.fr/t2346-waterloo-et-fouille