piragol a écrit :Là, , je déterre grave...
Mais bon, avec l'ID de Jazz toute récente, je tente :
PM pour un demi ducaton de Milan
avers : buste cuirassé portant la fraise Philippe II d'Espagne
revers : XII D XII G couronné lys en bas.
J'ai bon ? 
hello
bonne idée ami Piragol de déterrer
c'est bien pour un demi ducaton pour un roi suivant Philippe IV
car le balancier avec les lettres LF couronné est LE FRANC en exercice 1641-1666
donc il a été fait soit en 1664 ou 1665
Philippe IV très dynamique et prolifique , 2 mariages il a eu 13

enfants reconnus et il y en a eu d'autres enfin nous en arrivons à 20 enfants voir plus

les 1er PUBS PAMPERS apparurent certains de ces enfant

furent reconnus comme celui qui eu avec Maria Calderon

pour elle par la suite ce fut le couvent

bon pour Maria la voie était tracée (et un AVE MARIA ) ( il fallait être discret à l'époque

ne rien dire

même pas sur la ARTE ) , vous dire qu'il a eu de la chance pas sur , mort sur le POT

, la tourista faisait des ravages " il me semble que un numéro vert a été crée pour trouver les autres enfants mais cela n'engage que moi et vous n'êtez pas obligé de me croire"
@+jaz