Expert en numismatique je sollicite vôtre savoir pour une identification.

[wal57]

Bonjour,
après un long moments d'absence je me retourne sur ce topic pour demandé de l'aide sur une identification d'une pièce trouvé dans un Champs avec bien sur l'autorisation du propriétaire des terres .
Lieux de la découverte environs de Metz , dans un village situé à cheval avec la frontière allemande.
Pièce apparemment en Or d'après mes observation.
diamètre : 22 mm
poids : 2.50 g.
quelques traces de points d'oxydation du cuivre du à l'alliage de cette pièce épaisseur de flanc fines - de 1 mm.
voici quelques images pour vous aider a m'aider merci. et encore désolé si photos de mauvaise qualité j'ai pas de reflex actuellement.

[doux]

on dirait pas de l'or

[xander_18]

Une monnaie en bronze ou en cuivre bien poncée.

[Pipiou]

Bonsoir les gars, à moins que se soit de l'or à 18 carats ?
Pipiou

[wal57]

voici les images lors du premier décapage
ceux qui me fait dire que c'est de l'or c'est la résistance de ce dernier aux différents solvants et produit utilisé pour son nettoyage sans abîmée celle ci .
ensuite aucune patine du style cuivre ou bronze le metal reste tendre et sensible au moindre rayures avec metale exemple aiguille à coudre pour nettoyée.
voici le premier visuel des reflet d'or sur l'éclairage au flash.

[doux]

sur la dernière photo on dirai de l'or.
mais pour ne pas t'induire en erreur,je ne peut pas réellement le certifier avec des photos
il faut que tu aille en bijouterie la faire tester ou déjà la monter

[Dagon16]

La présence d'oxydes n'est que peu compatible avec l'or.
J'y verrai plus une monnaie ou un jeton en laiton.
Comment était-elle à sa sortie de terre ? Si elle est sortie verte ou encroûtée, l'or ne peut être retenu...

[wal57]

La présence d'oxydes n'est que peu compatible avec l'or.
J'y verrai plus une monnaie ou un jeton en laiton.
Comment était-elle à sa sortie de terre ? Si elle est sortie verte ou encroûtée, l'or ne peut être retenu...

Sortie de terre elle etait enveloppé de terre bien collé en surface aucune trance d'oxydation du style cuivre ou bronze qui vire a couleur verte commes des boucle ou monnaie cuivré.
une foi commencé a nettoyé les impureté on fait surface en s'oxydant au contacte de l'air ambiant sinon le reste et resté tel quelle.
dans le même lieu a quelque champs a coté j'ai récemment fait une 10 Sols de Louis 14 dattant de 1703.
et encore sur le meme champs j'ai sortie plusieurs Reich Pfenning datant de 1790 a 1809.

[Dagon16]

Alors que la pierre de touche du bijoutier soit le juge de paix...

[wal57]

merci encore sinon niveau reconnaissance est ce que cette monnaie vous parle ? parce que je ne trouve pas de monnaie avec ce fameux hexagone bizarre dessus

[alainleplombier]

bonsoir moi je classerais cette savonnette dans, les "jetons de Nuremberg" SAVO

[OFONDUTROU]

bonjour
l'or n'a aucun besoin d'etre décapé ! un passage sous l'eau et il brille immédiatement ! si tu passes une " franc du commerce" a la meuleuse , tu obtiens le meme résultat que ta monnaie .....
pour moi aussi c'est une simple savo , mais toi seul sais quel traitement tu as infligé a cette monnaie ( acide , electrolyse, dremel , etc.....)

[alainleplombier]

PS: je pense "jeton" cause hexagone sinon tu l'échange contre un plein de gazoil dans une station de service bon je file dans mais lavandes!!!!

[gibus]

On dirait sur certaines photos une piece fourrée

gibus

[Yaparo]

Il n'y a pas à tergiverser messieurs vous voyez tous bien que ce n'est absolument de l'or je suis dsl pour toi. L'or ça ne bouge pas. Comme dit OFONDUTROU tu n'as pas besoin de poncer ou autre ça ressort tel que ça a été perdu. La on voit bien l'alliage cuivreux (qui a prit cher au passage)
De plus aucun reliefs ne s'en est sorti vivant. Donc ça sera une savo de chez savo. Dsl pour toi.
Bon week-end

[doux]

On dirait sur certaines photos une piece fourrée

gibus

je pensai aussi a ça

[Bill08]

à part la dernière photo prise de travers, aucune ne laisse penser à de l'or. En outre, l'or aurait pas été aussi lisse.

Je sais pas ce qu'elle a subit comme traitement de nettoyage mais c'est franchement hardcore

[falco27]

Pièce apparemment en Or d'après mes observation.


quelques traces de points d'oxydation du cuivre du à l'alliage de cette pièce épaisseur de flanc fines - de 1 mm.

Faudrais savoir,or ou alliage?

On dirait sur certaines photos une piece fourrée

gibus

gibus,vu l'état,si c'était une monnaie fourrée elle aurait perdu toute sa dorure,a moins de fourrer une monnaie savo

Il n'y a pas à tergiverser messieurs vous voyez tous bien que ce n'est absolument de l'or je suis dsl pour toi. L'or ça ne bouge pas. Comme dit OFONDUTROU tu n'as pas besoin de poncer ou autre ça ressort tel que ça a été perdu. La on voit bien l'alliage cuivreux (qui a prit cher au passage)
De plus aucun reliefs ne s'en est sorti vivant. Donc ça sera une savo de chez savo. Dsl pour toi.
Bon week-end

+1,bronze ou laiton .

[Bill08]

Pièce apparemment en Or d'après mes observation.

+1,bronze ou laiton .

faudrait savoir

[falco27]

Pièce apparemment en Or d'après mes observation.

+1,bronze ou laiton .

faudrait savoir

:hello:Bill08 ?si tu lis la demande d'ID depuis le début je n'est fait que reprendre les mots de wal57 dans son post initial,alors ne mélange pas tout Dans son post il dit que c'est de l'or et se contredit ensuite en disant que c'est un alliage cuivreux.et perso je pense plus a du bronze ou a du laiton J'espères avoir été plus clair.

[Bill08]

ha mais tu avais recopié et pas cité, d'ou la méprise. Pour moi c'était tes écrits vu que pas de citation

[falco27]

ha mais tu avais recopié et pas cité, d'ou la méprise. Pour moi c'était tes écrits vu que pas de citation

J'avoue mon erreur,pas de problème l'ami.bonne soirée

[falco27]

Je vais mettre tout le monde d'accord , l'id est fausse, ca se voit de suite pour un expert que c’est un écu d'or au pain de Savonetvs III, atelier Marseille

Trop fort pour l'ID,bravo à toi

[tzar malabar]

_ ^^ .................................. !!
pas d'or désolé °°° ....... pour comparaison de la masse volumique de l'or , c'est = un 20 frs-or Napoléon III fait exactement 6,45 grs pour 21 mm , et cette rondelle fait 22 mm pour 2,5 grs !!!
Densité de l'or à l'état pur (g/cm3) = 19,33
densité du bronze = 8,80
le diamètre allié à un faible poids aurait dû mettre immédiatement la puce à l'oreille ...
pas la peine de se casser la tête , c'est du bronze

[wal57]

n'oubliez pas que l'or en 18 carats contient un alliage de cuivre et d'autres métaux tel argent et platine... pas eu le temp de passé cher le bijoutier

[alainleplombier]

^^^^^^^^^^^ĥa ha ha ha^^^^^^^excuse nous alors!!!

[alainleplombier]

ça dois être de l'or spolier à la dernière guerre! genre des dents fondus avec un reste de carie ce qui explique la tache verte au milieu. la région correspond puis indices:
"plusieurs Reich Pfenning "

[wal57]

ça dois être de l'or spolier à la dernière guerre! genre des dents fondus avec un reste de carie ce qui explique la tache verte au milieu. la région correspond puis indices:
"plusieurs Reich Pfenning "

Je ne sais pas d'où vous me sortez ce genre de faits , de l'or spolier, de l'or fourrées je veut bien un pendentif, ou peut importe mais la c'est limite de l'absurdité.
Si vous étiez la génération de cette putain de guerre vous ne serez pas la a en rire
En tant que detectoriste depuis un certain moment je ne pourrais vous décrire l'ampleurs des restes et ça a chaque ogives chaque éclats d'obus chaque douilles sorti nous le rappel ,.... alors un peu de respect de nôtre part ne devrait pas être négligé et de la piété merci. Amicalement

[Interyet]

On dirait sur certaines photos une piece fourrée

gibus

Je me disais la même chose

[wal57]

Donc je suppose les fourrées fourrées ce fesait depuis l'époque antique ! De quel période serai celle ci .
Pour info les flancs sont éclaté du a la frappe de ce dernier lors de son fourrage va savoir. Ont ils une importance de collections ce genre de fourrage ?

[tzar malabar]

_ Tu devrais clore ton sujet "wal57" plutôt que d'y voir de quelconques "intérêts" sur ta rondelle totalement lisse (à ce propos , ce qui fût et n'est plus ne peut pas être examiner , sauf à être un mage muni d'une boule de cristal .. ndlr)
Ta rondelle n'est plus une monnaie , mais comme un livre blanc avec ses pages vierge de toute ligne d'écriture !!

[OFONDUTROU]

rebonjour
je pense que tu n'as pas compris le sens des posts ......il n'y a pas un milligramme d'or sur ta monnaie ! et d'ailleurs tu te gardes bien de nous raconter le traitement qui tu lui a infligé ( meme si tu parles d'un " premier décapage" ) et là .........on a tous compris!!!
revoici ton texte : "ceux qui me fait dire que c'est de l'or c'est la résistance de ce dernier aux différents solvants et produit utilisé "
donc comme apres nos explications ( dont le poids incompatible avec l'or ) tu continues dans tes certitudes , ne t'étonnes pas de te faire chambrer ....
bravo pour ton superbe denier ( autre post ) et mets cette rondelle à la BAM

[xander_18]

je suis jaloux parce que cette savo fait plus de posts que mon antoninien

[gibus]

je suis jaloux parce que cette savo fait plus de posts que mon antoninien

dur , dur , mais c'est ainsi
Gibus

[wal57]

ce n'est pas le but du forum ne chercher pas l'erreur lol

[xander_18]

Clair je met une boursée de blanches de folie et moins de com que sur cette merdouille ca donne pas envie de poster

Je compatis!!! Un dremel, une savonette et c'est parti pour faire le buzz!!!
Ou bien il est alchimiste... l'art de transformer une rondelle en cuivre en une monnaie en or.

Je vais arrêter d'alimenter ce genre de post....

[embrouille]

Salut
trempe ta pièce dans de l'acide nitrique et tu seras fixé si c'est de l'or
ATTENTION MANIP DANGEREUSE .A UTILISER AVEC MODERATION ET PROTECTIONS ADAPTEES
bye

[wal57]

Désolé pour l'acide nitrique je ne joue pas au chimiste sans connaître.
J'espère vous éclaircir bientôt quand j'irai chez le.bijoutier

[OFONDUTROU]

bonjour
je respecte ton espoir .....mais si c'est un bon bijoutier il ne va meme pas la tester ......

[embrouille]

Salut , je crois deviner sur une photo une légère trace rose signifiant cuivre, ce qui pour moi signifie un plaquage éventuel....
D'accord avec OFON , mais c'est on jamais..
amicalement , en attente de ton expertise