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  • Denier à l'oiseau de Laon

  • Faites identifier vos monnaies
Nous sommes le 22 mai 2025, 06:53

Denier à l'oiseau de Laon

Faites identifier vos monnaies
Règles du forum : Je vous rappelle qu il est interdit de poster du mobilier antique sur le forum pour les périodes gauloises,romaines mérovingiennes et carolingiennes de même que des monnaies en or de ces mêmes époques. Les videos montrant la sortie de dépôt monétaire,qui même si cela peut paraitre sympathique,le sont tout autant. Exhiber ce genre de trouvailles sur un forum public le place directement sous le coup de la loi pour incitation au pillage
je vous demande donc de la retenue s'il vous plait.Chacun est responsable de ses actes en son âme et conscience;pour l instant et dans le contexte actuel je ne souhaite pas que vous montriez vos trouvailles pour cette période merci.Votre responsabilité est pleine et entière.La loi est très délicate mais certains de vous sont dans la totale illégalité.

De plus ce forum n'est pas un téléphone portable!
Merci de ne pas y poster des messages avec une écriture sms.
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Denier à l'oiseau de Laon

 #1471890  par laniie
 
Bonjour tout le monde,

Je fais appel à vous car j'ai trouvé cette monnaie dans un champ. Je pense qu'elle est en argent et je pense que ce serait un denier. Mais quelle époque ? quel denier ? Avez vous une idée de comment la nettoyer.

Maintenant, un peu plus de précision, il pèse 0.80 gr et mesure 1.50 cm de diamètre.

Merci à vous de me renseigner.

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Re: Denier en argent à ID

 #1471938  par laniie
 
Personne n'a une idée ?

Re: Denier en argent à ID

 #1471942  par joao83
 
Bonjour Ianiie,
C'est probablement un denier féodal en billon mais, compte tenu de son état d'usure et de nettoyage, il est difficile a identifier sans indication geographique sur la région de découverte. Pour le nettoyage c'est délicat il y a autant de recettes que de nettoyeurs...
A plus!

Re: Denier en argent à ID

 #1471946  par laniie
 
joao83 a écrit :Bonjour Ianiie,
C'est probablement un denier féodal en billon mais, compte tenu de son état d'usure et de nettoyage, il est difficile a identifier sans indication geographique sur la région de découverte. Pour le nettoyage c'est délicat il y a autant de recettes que de nettoyeurs...
A plus!
Découvert dans le département de l'Aisne (Hauts de France)

Re: Denier en argent à ID

 #1472102  par junioricus
 
Cette monnaie ne me dit rien, d'un côté une croix cantonnée de quatre besants, de l'autre un oiseau à gauche...

Re: Denier en argent à ID

 #1472135  par laniie
 
junioricus a écrit :Cette monnaie ne me dit rien, d'un côté une croix cantonnée de quatre besants, de l'autre un oiseau à gauche...
Merci de ta réponse, je n'avais pas vu l'oiseau. :super:

Re: Denier en argent à ID

 #1472144  par Nonocarpiste57
 
Bonjour,
Très difficile comme identification.
Il y a quelques ressemblances avec un denier carolingien de Charles II le chauve.
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Bonne continuation :hello:

Re: Denier en argent à ID

 #1472146  par Romulus41
 
Bonjour,

Pas grand chose à voir avec Charles II surtout avec ce piaf à gauche.
Affaire à suivre, j'aimerais bien savoir ce que c'est. ;)

Re: Denier en argent à ID

 #1472149  par laniie
 
Nonocarpiste57 a écrit :Bonjour,
Très difficile comme identification.
Il y a quelques ressemblances avec un denier carolingien de Charles II le chauve.
Image
Bonne continuation :hello:
Je te remercie de tes recherches :hello:

Re: Denier en argent à ID

 #1472158  par Zair
 
laniie a écrit :Bonjour tout le monde,

Je fais appel à vous car j'ai trouvé cette monnaie dans un champ. Je pense qu'elle est en argent et je pense que ce serait un denier. Mais quelle époque ? quel denier ? Avez vous une idée de comment la nettoyer.

Maintenant, un peu plus de précision, il pèse 0.80 gr et mesure 1.50 cm de diamètre.

Merci à vous de me renseigner.
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J'ai le poye davant quelque part dans mon bazar, des que je trouve le temps je ferais les planches une par une et peut être que j'arriverai a t'aider pour le id...
A vu de nez carolingien mais aucune certitude..
La zone géographique de la découverte est inutile, les monnaies ont toujours circulees sur tout le territoire..
Je reviens vers toi rapidement

Re: Denier en argent à ID

 #1472161  par laniie
 
Zair a écrit :
laniie a écrit :Bonjour tout le monde,

Je fais appel à vous car j'ai trouvé cette monnaie dans un champ. Je pense qu'elle est en argent et je pense que ce serait un denier. Mais quelle époque ? quel denier ? Avez vous une idée de comment la nettoyer.

Maintenant, un peu plus de précision, il pèse 0.80 gr et mesure 1.50 cm de diamètre.

Merci à vous de me renseigner.
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J'ai le poye davant quelque part dans mon bazar, des que je trouve le temps je ferais les planches une par une et peut être que j'arriverai a t'aider pour le id...
A vu de nez carolingien mais aucune certitude..
La zone géographique de la découverte est inutile, les monnaies ont toujours circulees sur tout le territoire..
Je reviens vers toi rapidement
Je te remercie Zair. Hâte d'avoir de tes nouvelles :super:

Re: Denier en argent à ID

 #1472287  par junioricus
 
Zair a écrit : La zone géographique de la découverte est inutile, les monnaies ont toujours circulees sur tout le territoire..
Le lieu de découverte est inutile ??? Ah bon, c'est la première fois que j'entends une telle chose…

Quoiqu'il en soit, j'ai vérifié dans le silver coins qui est plus complet que le Poey d'Avant et cette monnaie ne s'y trouve pas donc il s'agit très certainement d'une monnaie étrangère. Au moyen-âge, l'Aisne n'est pas très loin du Saint-Empire, peut-être faut-il chercher de ce côté...

Re: Denier en argent à ID

 #1472320  par piragol
 
+1 avec Junioricus, bien évidemment.... :super:

Re: Denier en argent à ID

 #1482709  par Zair
 
junioricus a écrit :
Zair a écrit : La zone géographique de la découverte est inutile, les monnaies ont toujours circulees sur tout le territoire..
Le lieu de découverte est inutile ??? Ah bon, c'est la première fois que j'entends une telle chose…

Quoiqu'il en soit, j'ai vérifié dans le silver coins qui est plus complet que le Poey d'Avant et cette monnaie ne s'y trouve pas donc il s'agit très certainement d'une monnaie étrangère. Au moyen-âge, l'Aisne n'est pas très loin du Saint-Empire, peut-être faut-il chercher de ce côté...
Salut,
Oui je maintien, le lieu de la découverte est inutile, au mieux cela te donne une piste de recherche mais qui est parfois fausse. J'ai trouvé une pièce du moyen age d'Italie du sud dans le Gard en pleine foret...du coup maintenant, petite vérification rapide des pièces régionales après découverte au cas où. Mais je ne fais plus confiance au lieu de la découverte.
Cordialement et bonne détection l'ami

Re: Denier en argent à ID

 #1482710  par Zair
 
laniie a écrit :
Zair a écrit :
laniie a écrit :Bonjour tout le monde,

Je fais appel à vous car j'ai trouvé cette monnaie dans un champ. Je pense qu'elle est en argent et je pense que ce serait un denier. Mais quelle époque ? quel denier ? Avez vous une idée de comment la nettoyer.

Maintenant, un peu plus de précision, il pèse 0.80 gr et mesure 1.50 cm de diamètre.

Merci à vous de me renseigner.
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J'ai le poye davant quelque part dans mon bazar, des que je trouve le temps je ferais les planches une par une et peut être que j'arriverai a t'aider pour le id...
A vu de nez carolingien mais aucune certitude..
La zone géographique de la découverte est inutile, les monnaies ont toujours circulees sur tout le territoire..
Je reviens vers toi rapidement
Je te remercie Zair. Hâte d'avoir de tes nouvelles :super:
Salut,
Désolé je réponds un peu tard
J'ai épluché le poye davant mais rien de probant. Honnêtement je trouve rien de vraiment similaire. Période du 14 ieme a 16 ieme siècle je pense, mais le lieu va savoir !
D'autres trouveront peut être.
A bientôt tôt camarade et bonne détection !

Re: Denier en argent à ID

 #1482711  par Zair
 
Ah oui pour le nettoyage toujours a sec!! Cets très très important ! Petit cure dent et éventuellement crayon a André mais alors tout doucement et très précis..après coton tige pour enlever la poussière et c'est tout!!
Rien de plus sinon tu va la tuer c'est dommage c'est une jolie trouvaille!!

Surtout pas d'eau, pas de produit, pas de gomme non plus et conservation a l'abri de la lumière et de l'humidité !! ( L'argent s'oxyde a la lumière). Et pas de contacts avec d'autre pièces pour éviter les rayures.
Voilà tu sais tout pour le nettoyage !

Re: Denier en argent à ID

 #1482721  par laniie
 
Zair a écrit :Surtout pas d'eau, pas de produit, pas de gomme non plus et conservation a l'abri de la lumière et de l'humidité !! ( L'argent s'oxyde a la lumière). Et pas de contacts avec d'autre pièces pour éviter les rayures.
Voilà tu sais tout pour le nettoyage !
Je te remercie de tes recherches ainsi que de tes conseils.
:hello: :super: :super:

Re: Denier en argent à ID

 #1482742  par piragol
 
laniie a écrit :
Zair a écrit :Surtout pas d'eau, pas de produit, pas de gomme non plus et conservation a l'abri de la lumière et de l'humidité !! ( L'argent s'oxyde a la lumière). Et pas de contacts avec d'autre pièces pour éviter les rayures.
Voilà tu sais tout pour le nettoyage !
Je te remercie de tes recherches ainsi que de tes conseils.
:hello: :super: :super:
Bon, cool, on a un rigolo de plus qui sait tout mieux que personne vu qu'il a un bouquin... :mrgreen:
Et de ses bons conseils aussi ridicules que stupides pour la majorité d'entre eux ( j'assume mes propos tranquilou vu la teneur :-/ ), il en ressort quoi de ses si bons conseils ?
Que dalle !
Quelle surprise de la part d'une personne qui ne connait rien aux métaux argentifères mais qui donne tout de même ses avis hautement improbables... :mrgreen:
Dommage que ce genre de profil fasse fuir les vrais experts à la lecture des propos qu'on lui laisse tenir.

Re: Denier en argent à ID

 #1482788  par Lulopi-02
 
salut mon petit père... alors là je dois dire que tu fais dans le mystère... je ne me souvenais pas de cette monnaie dans tes trouvailles :| ... Elle est bien jolie et mystérieuse cette monnaie... A bientôt... :hello:

Re: Denier en argent à ID

 #1482815  par laniie
 
Lulopi-02 a écrit :salut mon petit père... alors là je dois dire que tu fais dans le mystère... je ne me souvenais pas de cette monnaie dans tes trouvailles :| ... Elle est bien jolie et mystérieuse cette monnaie... A bientôt... :hello:
Trouvé dans notre champ fétiche. On le refera de fond en comble :alcool1:

Re: Denier en argent à ID

 #1482827  par Lulopi-02
 
Oui vivement qu'on y soit :]

Re: Denier en argent à ID

 #1482833  par jeannottitof
 
:hello:
Euh, c'est pas possible d'avoir une petite localisation. Une région, un département.

Ca aide beaucoup pour identifier.


Ton oiseau doit de trouver, mais savoir d'où il vient.

Re: Denier en argent à ID

 #1482853  par embrouille
 
piragol a écrit :
laniie a écrit :
Zair a écrit :Surtout pas d'eau, pas de produit, pas de gomme non plus et conservation a l'abri de la lumière et de l'humidité !! ( L'argent s'oxyde a la lumière). Et pas de contacts avec d'autre pièces pour éviter les rayures.
Voilà tu sais tout pour le nettoyage !
Je te remercie de tes recherches ainsi que de tes conseils.
:hello: :super: :super:
Bon, cool, on a un rigolo de plus qui sait tout mieux que personne vu qu'il a un bouquin... :mrgreen:
Et de ses bons conseils aussi ridicules que stupides pour la majorité d'entre eux ( j'assume mes propos tranquilou vu la teneur :-/ ), il en ressort quoi de ses si bons conseils ?
Que dalle !
Quelle surprise de la part d'une personne qui ne connait rien aux métaux argentifères mais qui donne tout de même ses avis hautement improbables... :mrgreen:
Dommage que ce genre de profil fasse fuir les vrais experts à la lecture des propos qu'on lui laisse tenir.
Mes excuses pyragol, mais si tu as l'occasion ,essaies de trouver l'ouvrage de TARDY 17° édition 1987
Je pense que certains spécialistes se sont investis à une certaine époque
Perso je me fie à des ouvrages de référence , mème si il y a des erreurs à modifier
Merci aux gens qui se sont investis pour faire avancer les choses :hello:

Re: Denier en argent à ID

 #1482881  par grosongles
 
Salut,

On trouve une monnaie présentant des caractéristiques similaires sur le Caron tout à la fin parmi les indéterminées ou incertaines.

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Re: Denier en argent à ID

 #1482884  par junioricus
 
grosongles a écrit :Salut,

On trouve une monnaie présentant des caractéristiques similaires sur le Caron tout à la fin parmi les indéterminées ou incertaines.
Alors là, un grand respect grosongles !!!

Bon nous allons pouvoir avancer un peu, étonnamment cette monnaie a été découverte dans l'Aisne, Caron en répertorie deux exemplaires et l'un d'entre eux se trouve dans la collection d'un particulier (Maton) à Laon (Aisne)…

Les légendes sont incertaines +LD+AS+.... cependant la titulature des monnaies de l'évêques de Laon Adalbéron se termine pas +...LAD EP. Ne serait-ce pas une frappe de Laon ? Pour le moment je ne saurais à quelle époque situer cette monnaie mais c'est une piste à creuser…

La collection Matton a été léguée au musée de Laon, j'ai catalogué la partie carolingienne, je vais voir si cette monnaie se trouve bien au musée de Laon.

Re: Denier en argent à ID

 #1482960  par laniie
 
grosongles a écrit :Salut,

On trouve une monnaie présentant des caractéristiques similaires sur le Caron tout à la fin parmi les indéterminées ou incertaines.

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Merci pour tes recherches. On avance. C'est vrai que cette pièce est un mystère. :amen: :hello:

Re: Denier en argent à ID

 #1482961  par laniie
 
junioricus a écrit :
grosongles a écrit :Salut,

On trouve une monnaie présentant des caractéristiques similaires sur le Caron tout à la fin parmi les indéterminées ou incertaines.
Alors là, un grand respect grosongles !!!

Bon nous allons pouvoir avancer un peu, étonnamment cette monnaie a été découverte dans l'Aisne, Caron en répertorie deux exemplaires et l'un d'entre eux se trouve dans la collection d'un particulier (Maton) à Laon (Aisne)…

Les légendes sont incertaines +LD+AS+.... cependant la titulature des monnaies de l'évêques de Laon Adalbéron se termine pas +...LAD EP. Ne serait-ce pas une frappe de Laon ? Pour le moment je ne saurais à quelle époque situer cette monnaie mais c'est une piste à creuser…

La collection Matton a été léguée au musée de Laon, j'ai catalogué la partie carolingienne, je vais voir si cette monnaie se trouve bien au musée de Laon.
Merci de me tenir au courant de la suite des évènements. :super: :hello:

Re: Denier en argent à ID

 #1483088  par jeannottitof
 
:hello:

alors là "grosongles", :amen: :amen: :amen:

T'es allé chercher celle la au fond de la bibliothèque…

La monnaie à l'oiseau va avoir trouvé un nom. "denier de Laon" :)

Re: Denier en argent à ID

 #1483144  par laniie
 
Oui, effectivement, excellente recherche. Plus aucun doute :amen: :amen: :amen: :super: :super:

Re: Denier en argent à ID

 #1484184  par Lulopi-02
 
Alors heureux? Tu en sais plus maintenant ? :hehe:

Re: Denier en argent à ID

 #1484186  par laniie
 
Lulopi-02 a écrit :Alors heureux? Tu en sais plus maintenant ? :hehe:
Quand j'aurais le temps, j'irais au musée de Laon. :hello:

Re: Denier en argent à ID

 #1484437  par Lulopi-02
 
Ok préviens moi... je t'accompagnerais... :super:

Re: Denier en argent à ID

 #1484446  par jeannottitof
 
:hello: :hello: laniie,
tu peux renoter ton titre pour ton denier à l'oiseau de Laon , stp. Ca éviterai d'aller sur le poste pour voir ce que ce c'est.


Et bonne fêtes à toi :hello: :hello: :hello:

Re: Denier à l'oiseau de Laon

 #1527260  par tzer
 
Laon ce serait pas dans l'Aisne ? :jesors:

Belle découverte.

Re: Denier à l'oiseau de Laon

 #1528319  par junioricus
 
Nous avons désormais la réponse :
Edit OnzeEleven (pas de lien vers un site marchand, merci).
A toi de faire un montage sans estimation mais uniquement avec la description.

Re: Denier à l'oiseau de Laon

 #1528582  par junioricus
 
Bon en vente chez le plus connu des marchands parisiens avec une attribution à Fauquembergues.

Le piaf serait un faucon, un jeu de mot avec le nom de la cité...
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