Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir 

  • Bague en or Italienne (Merci à Dagon16) (Photos du poinçon gauche)

 #1550705  par Rom1etpas2
 
Bonjour :hello:
J'ai trouvé cette bague, mais je ne sais pas si c'est de l'argent ou l'or blanc. Elle est vraiment lourde: 7.3 grammes ce qui me laisse penser que c'est de l'or mais en même temps elle à des poinçons spécial, que je ne connais.
J'ai fais le teste de densité que piragol à expliqué mais ça me donne 12,1 ça ne correspond ni à l'argent (autour de 10) ni à l'or (autour de 16).
Merci pour votre aide :)
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Dernière modification par Rom1etpas2 le 30 août 2019, 09:35, modifié 2 fois.
 #1550708  par tzar malabar
 
_ Ou as-tu vu que l'or a une si faible densité de 16 :pasdrole: ?
la véritable masse atomique de l'or est de 19,3 pour l'or jaune jusqu'à 21,6 pour le platine !!
On peut facilement vérifier cette affirmation dans n'importe quel livre de physique du monde , et sur internet bien-sûr ;)
 #1550712  par Rom1etpas2
 
tzar malabar a écrit :_ Ou as-tu vu que l'or a une si faible densité de 16 :pasdrole: ?
la véritable masse atomique de l'or est de 19,3 pour l'or jaune jusqu'à 21,6 pour le platine !!
On peut facilement vérifier cette affirmation dans n'importe quel livre de physique du monde , et sur internet bien-sûr ;)
Ba justement sur internet, sur le lien que ma donné meca, on voit un tableau avec la densité des matériaux et c'est marqué 18 carats = 16,...
;)
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 #1550715  par prizm2
 
A mon avis AR pour argent?
 #1550716  par tzar malabar
 
_ OK autant pour moi , car je prend toujours en référence la masse à l'état pure , sans alliage , donc de l'or fin 24 carats , et effectivement l'alliage à 18 carats (75 % d'or , 12,5 % d'argent , et 12,5 % de cuivre) tourne dans la mesure que tu donne ... méa~culpa :cote:
C'est donc de l'argent .
 #1550723  par tzar malabar
 
Rom1etpas2 a écrit :Ok merci, mais l'argent serait donc si lourd ? Et pourquoi j'aurais comme résultat 12,1 ?

_ Bin quand-même , c'est pas pour rien qu'il est côté journalièrement et usiné en lingot , comme les lingots d'or .
 #1550739  par Rom1etpas2
 
tzar malabar a écrit :
Rom1etpas2 a écrit :Ok merci, mais l'argent serait donc si lourd ? Et pourquoi j'aurais comme résultat 12,1 ?

_ Bin quand-même , c'est pas pour rien qu'il est côté journalièrement et usiné en lingot , comme les lingots d'or .
Ok je ne savais pas, du coup tu ma pas dit pourquoi j'obtiens 12,1 ? :super:
 #1550748  par tzar malabar
 
Rom1etpas2 a écrit : Ok je ne savais pas, du coup tu ma pas dit pourquoi j'obtiens 12,1 ? :super:

_ Bin je sais pas trop ... la densité de l'eau (eau plate déminéralisée ou minéralisée de bouteille Evian , eau calcaire du robinet .. ect .. ) + température ambiante + titrage de l'argent + type de support utiliser (ficelle) pour la plongée dans l'eau + expérience du testeur pour faire ce type de manipulation .. ect .. ect .. ect .. fait que les tolérances peuvent plus ou moins fluctuer largement . Attends le retour de Piragol , il sera plus à même que moi de diagnostiqué et corrigé ton erreur ; erreur s'il y a car je ne saurais dire plus au-delà de l'énumération de la formule .
 #1550757  par Dagon16
 
C'est une bague italienne : le poinçon à droite donne l'usine ("UNO A ERRE" peut-être), celui du milieu la région de production (1 AR pour la ville d'Arezzo) et le poinçon losangé donne la nature et le titre du métal utilisé.

Ce type de poinçon losangé est pour l'or en Italie : ce doit être une bague en or 14 carats (585/1000) ou plus probablement 9 carats (375/1000). Si on pouvait le lire, le titre du métal devrait être révélé.
 #1550761  par Rom1etpas2
 
Dagon16 a écrit :C'est une bague italienne : le poinçon à droite donne l'usine ("UNO A ERRE" peut-être), celui du milieu la région de production (1 AR pour la ville d'Arezzo) et le poinçon losangé donne la nature et le titre du métal utilisé.

Ce type de poinçon losangé est pour l'or en Italie : ce doit être une bague en or 14 carats (585/1000) ou plus probablement 9 carats (375/1000). Si on pouvait le lire, le titre du métal devrait être révélé.
Ok encore mieux alors ! Je me disais bien quel étais lourde ! J'essaye de refaire des photos samedi
Merci bien
Comme quoi, c'est pas parce quon voir AR que ça signifie argent.
 #1550804  par Sabaudianboy
 
ça va sûrement pas t'aider mais ici on a une boutade (qui doit être assez ancienne parceque je l'ai toujours entendu) sur l'or Italien, par exemple si tu achète un bijou fantaisie sur un marché, on va dire qu'il est en or Italien. Je crois que par le passé ils avaient tendance a grujé un peu (bcp) sur la matière... Donc peut être pas si etonnant de trouver un résultat "bâtard" sur la densité.
 #1550809  par OFONDUTROU
 
Sabaudianboy a écrit :ça va sûrement pas t'aider mais ici on a une boutade (qui doit être assez ancienne parceque je l'ai toujours entendu) sur l'or Italien, par exemple si tu achète un bijou fantaisie sur un marché, on va dire qu'il est en or Italien. Je crois que par le passé ils avaient tendance a grujé un peu (bcp) sur la matière... Donc peut être pas si etonnant de trouver un résultat "bâtard" sur la densité.
bonjour
la densité est tout a fait normale pour de l'or a 9 carats !!! :alcool1:
 #1550819  par Rom1etpas2
 
Salut Dagon j'ai essayé de refaire des photo du poinçon de gauche mais je n'arrive pas a faire mieux. ;-)
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 #1550820  par Rom1etpas2
 
 #1550845  par Sabaudianboy
 
Re

Donc le poinçon indique de l'or 18 carats (750/1000), qui ne correspond pas à la densité que tu as trouvé du coup (et pas que d'un peu), peut être refaire le test pour voir si tu trouve le même résultat
 #1550850  par Rom1etpas2
 
Sabaudianboy a écrit :Re

Donc le poinçon indique de l'or 18 carats (750/1000), qui ne correspond pas à la densité que tu as trouvé du coup (et pas que d'un peu), peut être refaire le test pour voir si tu trouve le même résultat
Ok je le refait tout a l'heure, mais hier j'ai bien revérifier et pourtant j'avais le même résultats
P1: 7.3
P2: 0.6
7.3 ÷ 0.6 = 12,1
 #1550852  par Sabaudianboy
 
oui, c'est juste pour être sûr. après, comme je l'ai écrit les orfèvres transalpins n'avaient pas forcément bonne réputation, donc, pas à exclure complètement qu'il y est eu carotte sur la marchandise
 #1550854  par Rom1etpas2
 
Sabaudianboy a écrit :oui, c'est juste pour être sûr. après, comme je l'ai écrit les orfèvres transalpins n'avaient pas forcément bonne réputation, donc, pas à exclure complètement qu'il y est eu carotte sur la marchandise
Ok le mieux serait que j'aille voir un bijoutier et je vous tien au courant :)
 #1550884  par LE.JAG
 
salut,

avec le poinçon et vu le poids, tu n'a pas a avoir de doute
c'est bien une belle alliance 18k :super:

les tests de densité c'est trop aléatoire.... à moins d'avoir
une balance densimétrique qui coûte une blinde...

prend toi plutôt deux flacon d'acide sur ebay 18 et 14 k
pour testé les prochaines ;)
 #1550944  par Rom1etpas2
 
LE.JAG a écrit :salut,

avec le poinçon et vu le poids, tu n'a pas a avoir de doute
c'est bien une belle alliance 18k :super:

les tests de densité c'est trop aléatoire.... à moins d'avoir
une balance densimétrique qui coûte une blinde...

prend toi plutôt deux flacon d'acide sur ebay 18 et 14 k
pour testé les prochaines ;)
J'ai refait le teste de densité et il ma donné 0.5 a la place de 0.6 hier ce qui me donne 14.6. Je pense que tu a raison, cest pas précis ! Cool alors ! :)
 #1550945  par Rom1etpas2
 
J'ai aussi fais le test avec une l'alliance 18k de mon père et ça ma donné 14.