Clochette décorée des 4 enseignes - trèfle coeur pique carreau

[jaipadbol]

Bonjour,trouvé en forêt une cloche ou clochette de forme pyramidale en bronze je crois,la base mesure 3,8cm,hauteur sans l'accroche 4,5cm,le poids 80g
Sur chacune des 4 faces il y a un motif different:1 coeur,1 pique,1 trèfle, et 1 carreau
Si quelqu'un a une idée de l'utilisation et de l'époque suis preneur,merci

[patfly30]

Ressemble bien à une clochette Gallo Romaine... Belle trouvaille.
https://www.google.com/search?q=clochet ... OcWROg5Q3M

[meca34]

Bien que proche de la forme d'une clochette de l'époque annoncée ci dessus

A la vue des motifs, les 4 Enseignes et/ou Couleurs et de la bélière . . . . ainsi que de la facture générale de l'objet . . . du mal à y croire

L'apparition des cartes à joués étant bien postérieure => https://fr.wikipedia.org/wiki/Carte_%C3%A0_jouer


Un simple avis

[patfly30]

Bien que proche de la forme d'une clochette de l'époque annoncée ci dessus

A la vue des motifs, les 4 Enseignes et/ou Couleurs et de la bélière . . . . ainsi que de la facture générale de l'objet . . . du mal à y croire

L'apparition des cartes à joués étant bien postérieure => https://fr.wikipedia.org/wiki/Carte_%C3%A0_jouer


Un simple avis

Effectivement je n'avais pas bien vu ces motifs! A moins que le romains joutent aux cartes...
Donc probablement bien plus tardif comme trouvaille mais quand même très sympa.
On va lui chercher une autre origine.

[patfly30]

Datation forcement postérieur à 1480 qui est la date des premières utilisations des 4 couleurs trèfles, cœurs, carreaux et piques...

[youplaplao69]

Belle et originale clochette

[patfly30]

Peut-être faut t'il rechercher une autre symbolique aux 4 faces de cette clochette:
Du point de vue de la symbolique ésotérique:
Le cœur est associé à l’élément Eau,
Le carreau est associé à l’élément Terre,
Le trèfle est associé à l’élément Feu,
Le pique est associé à l’élément Air...

[Vector]

Jolie clochette

[jaipadbol]

Merci à tous,je vais essayer de nettoyer une pièce très encrassée,trouvée non loin pour aider à la datation même si je pense ne pas en tirer grand chose,je n'arrive toujours pas à récupérer les pièces trouvées, de plus il y avait un bouton vendéen à une cinquantaine de metres(à ce propos en 3 mois de détection j'ai accumulé une bonne quinzaine de boutons vendéens de tous diamètres, bombés ou plats,j'ai cru comprendre qu'ils n'avaient rien à voir avec la vendée ou je pratique, est ce trouvailles courantes et partout)
Autre question,vaut il mieux laisser cette cloche dans son jus ou la décaper pour retrouver le brillant d'origine?

[jaipadbol]

Peut être la signification des motifs serait elle plus politique comme l'explique l'article mis en lien par meca34,je suis entouré de communes ou ce sont déroulés des combats revolutionnaires

[kafka]

Une trouvaille vraiment originale.

Kafka.

[Sabaudianboy]

Elle est très jolie et elle soulève un point intéressant, sans ces motifs je pense qu'on te l'aurai identifier GR, or ce n'est pas du tout le cas. Quid de celles qui n'ont pas de motif et la bélière cassée?

[jaipadbol]

Bonjour
Pour info et futures identifications potentielles la pièce trouvée à proximité est une dupre donc clochette fin XVIII,avec motifs politiques plutôt à connotations politiques donc

[meca34]

la pièce trouvée à proximité est une dupre donc clochette fin XVIII,avec motifs politiques plutôt à connotations politiques donc

Heureusement que ce n'est pas un emballage de préservatif qui a été trouvé à ses côtés . . . .

La connotation des motifs serait plus compliquée à associer . . .

l'association des trouvailles pour en estimer la datation est "quasi impossible", à moins d'être dans un contexte précis et reconnu . . . .

Ce qui Nous éloignerait alors de Notre Loisir . . . .


Une simple réflexion . . . .

[jaipadbol]

Dommage je finissais par penser que les boutons vendéens, trouvés en grand nombre en vendée dont 1 près de la clochette, bien cousus pouvaient faire office de préservatifs

[meca34]

Dommage je finissais par penser que les boutons vendéens, trouvés en grand nombre en vendée dont 1 près de la clochette, bien cousus pouvaient faire office de préservatifs

L'avantage des Boutons Vendéens qui n'ont pas Grand chose de Vendéen qui se retrouvent autant ailleurs qu'en Vendée

peuvent assez facilement être datés quand bien même ils seraient retrouvés près d'un préservatif usagé Romain . . . .



Après si l'on se réfère au lien donnés plus haut, sur l’apparition des cartes et de leurs enseignes en Europe et en France . . .

Partie qui Nous intéresse plus particulièrement . . .

Cette clochette aux 4 enseignes, dont il serait largement tant d'éditer le titre de cette demande d'ID, ne peut être que postérieur à 1381,

date d'apparition du jeux de carte sur Notre territoire .


Après Nous pouvons continuer de penser vista éterna à ce qu'il y avait à côté . . . . mais n'est ce pas là un autre sujet ? ?


Une simple déduction

[jaipadbol]

J'ai appris désormais et c'est pour cela que je me suis inscrit sur le site que 3 objets au même endroit,ne sont là que par pure coïncidence, enfin cela peut peut être être informatif si une autre trouvaille semblable est faite