Clef époque carolingienne

[lelucho73]

Bonjour à toutes et tous,
Aux spécialistes du forum afin de m aider à dater cette clef découverte ce jour dans un champ déchaumé de l'avant pays savoyard.
Une découverte forte en sensations vous vous en doutez.
Merci d'avance pour votre aide.
Peut-être connaissez vous des sites spécialisés ????
Bonne détection à vous.

[Baillius]

Le lucho73

Franchement bizarre ,Il serait intéressant d'avoir des vues détaillées du paneton et de l'extrémité.
Tu peux aussi préciser le métal , les dimensions et l'épaisseur du paneton .

[lelucho73]

Le métal semble être du bronze... d'une longueur totale de 7 cm pour un poids de 16,2 Grs, le bout de la tige est forée, le panneton est pourvu de 2 trous et d un ergot, son épaisseur est de 2,5 mm près de la tige et 2 mm vers
L ergot. Le panneton est de forme trapézoïdale.
Voilà pour l essentiel.

[piragol]

Il me semble que ce pourrait bien être une clé anglo-viking.

[piragol]

En fait, c'est certain même :
https://www.google.com/search?q=Vikingt ... rsaCym0xvM
et ici :
https://www.google.com/search?q=MOTIV:+ ... 2FQLsbQOoM

Comme quoi on peut faire d'étonnantes trouvailles médiévales anglo-saxonnes !

[Baillius]

Piragol

bien vu

[Johnnyboy]

Sympas la clef viking.

[Paulo_prospecteur]

Vraiment magnifique cette clé

[Sabaudianboy]

Wahoo ça c'est une trouvaille d'exception et encore plus ds nos contrées, la question étant de savoir comment elle est arrivée là ? Bravo pour l'identification également !

[Djoudjou]

Magnifique !

[warrior45]

une magnifique trouvaille comme je les aimes!!!
doit pas courir les rues les clés de cette époque .....
beau sauvetage
merci du partage

[piragol]

Celle que j'ai donné en illustration a été trouvée à Aurland ( Norvège ) et elle est exposée au musée de l'Université de Bergen.
Ce serait certainement intéressant pour toi de rentrer en contact avec Morten Ramstad, chef de section dans cette université, et spécialiste en âge viking et en archéologie de haute montagne :
https://www.uib.no/personer/Morten.Ramstad
Tu peux utiliser le site Reverso pour correspondre avec lui en anglais, parce que je doute que tu maîtrises le norvégien !

[lelucho73]

Merci à tous pour votre aide précieuse pour cette identification et vos messages d encouragements.
J en reste sans voix et vais tâcher d en savoir plus.

[kafka]

C'est une superbe trouvaille.

Kafka.

[Nicowrung]

Malgré une forme originale, elle a des petites sœurs ! Ça fait parti des belles trouvailles qui font rêver !

[lelucho73]

Sur les indications de PIRAGOL, un email et des photos ont été adressés à M. Morten RAMSTAD, espérant
qu il puisse prendre le temps de me renseigner.
Je vous informerai.
Encore merci à tous

[Direstraits27]

Merci plutôt à toi de nous faire partager cette découverte magnifique

[Bill08]

reste à trouver le coffre

jolie, j'aurai pas imaginé que ca puisse etre si vieux au vu de la photo

[le-glaneur]

Très beau et très rare fortuitage

[dominique38]

Bonjour
Dans mes docs donné pour clé europe occidentale VI X siècle ,
viking heuuuu periode peut etre , a voir ?
A+

[piragol]

Espérons que nous en apprendrons davantage sur la clé trouvée en Norvège et son contexte.
Ceci étant, on a un sacré souci en France avec tout ce qui pourrait être anglo-saxon, rancoeur certainement bien exacerbée depuis 1431 mais qui existait depuis Louis IV, et les potentielles influences viking sur nos contrées sont toujours l'objet de mises sous feu nourri au point que cela en devient parfois presque risible...
Pourtant, la France d'aujourd'hui fut bien longtemps sous la coupe de l'Angleterre, et vice versa d'ailleurs.
Louis IV d'outremer,roi carolingien, par exemple tire son surnom du fait qu'il ait été en partie élevé en Angleterre....

Aussi, puisqu'on a son pendant en Norvège, autant tâcher d'en apprendre un peu plus sur son réel contexte et se faire notre propre idée qui ne serait dictée par aucune rhétorique idéologique.

P.S. : Je ne suis pas normand, mais je trouve du mobilier anglo-saxon par chez moi...
Et rien n'interdit non plus que cette clé eut été pillée ailleurs par les vikings puis ramenée avec le butin d'un pillage !

[Nicowrung]

Espérons que nous en apprendrons davantage sur la clé trouvée en Norvège et son contexte.
Ceci étant, on a un sacré souci en France avec tout ce qui pourrait être anglo-saxon, rancoeur certainement bien exacerbée depuis 1431 mais qui existait depuis Louis IV, et les potentielles influences viking sur nos contrées sont toujours l'objet de mises sous feu nourri au point que cela en devient parfois presque risible...
Pourtant, la France d'aujourd'hui fut bien longtemps sous la coupe de l'Angleterre, et vice versa d'ailleurs.
Louis IV d'outremer,roi carolingien, par exemple tire son surnom du fait qu'il ait été en partie élevé en Angleterre....

Aussi, puisqu'on a son pendant en Norvège, autant tâcher d'en apprendre un peu plus sur son réel contexte et se faire notre propre idée qui ne serait dictée par aucune rhétorique idéologique.

P.S. : Je ne suis pas normand, mais je trouve du mobilier anglo-saxon par chez moi...
Et rien n'interdit non plus que cette clé eut été pillée ailleurs par les vikings puis ramenée avec le butin d'un pillage !

En France on n’a plutôt tendance à chercher de l’exotisme partout, à chaque découverte inconnue c’est du romain !

[piragol]

Des clés avec des motifs de palmettes existent bien pour la période GR, mais avec bouton sommital plus ou moins complexe et des pannetons plus " classiques ".
https://artefacts.mom.fr/fr/result.php? ... fmode=vign

[lelucho73]

Malheureusement, à ce jour mon e-mail adressé à Monsieur Morten RAMSTAD est resté sans réponse....

[stat24]

Pour moi, c'est une clef d'époque carolingienne.

Ce type de clef à même commencé à apparaitre à l'époque romaine tardive, mérovingienne également. (mais comportant des ocelles le plus souvent).
C'est le type du panneton qui me ferait plus pencher pour du carolingien.

Les clefs "viking" sont un poil différentes. Plus anguleuses ou avec une boucle plus importante avec des motifs ajourés anguleux également.

Ceci dit, très jolie trouvaille

P.S: le second trou était un autre ergot à la base.

[miandme]

Superbe trouvaille ! J'adorerais sortir de si belles pièces...

[lelucho73]

Bonjour à toutes et tous,

Après une longue attente, voici un mail reçu de Monsieur MORTEN Ramstad et que je vous livre dans sa version originale :
Dear Luc,
Thanks so much for the picture. As far as I could see it could very much be a Viking type key, however as I don’t know keys for continental Europe I can neither roul out that it belongs to another period/cultural historical complex. The key has not a direct reference in our collections I Bergen.

All the best

La découverte dans un champ tout proche, quelques jours après de ce potin BELLOVAQUES aux chevrons (identifié par ESUS) m'incite à penser qu'un "normand" est passé par chez moi, perdant sa clef et sa monnaie....
Malgré tout rien est moins sur.
Je continue de rêver !!!
Merci à tous

[piragol]

Merci pour ce retour !