Chevrotine

[catulernos]

Bonjour,
3ieme sortie, 5 heure 3 champs,
Voici ma seule trouvaille. ( Et une savo. Je m'y prend mal ? Haha)
Diamètre : 1cm
Poid : 7 gr
Matière : C'est lourd comme du plomb mais pas mou, même très dur, je n'arrive pas a identifier.
Qu'en pensez vous ?

Merci la team !

[patfly30]

Ça y ressemble bien à mon avis.

[catulernos]

• Petite précision il semble qu'une sorte de patine s'est soudée aléatoirement autour de l'objet, et ça ne se retire pas même à la laine d'acier.

Du coup si c'est une balle de mousquet ça fait du 1700 dans ces eaux là c'est ça ?

Par ce que c'est dans le meme champs que les deux savo ça pourrait peut être donner une indication. Ya de l'histoire dans ce champs la..

[Grain de Sable]

Bonsoir,

C'est une balle sphérique en plomb, peu de doute là-dessus.
Après, peu de chances que cela provienne d'un mousquet, surtout avec un calibre de 10mm.

Pour info, voici une réponse que j'avais faite à une demande sur une balle en plomb, elle est toujours d'actualité :

Amateur d'armes anciennes à poudre noire et tireur, je ne peux m'empêcher de rebondir sur le terme "mousquet" en usage sur tous les forums de détection et sur certains sites historiques, ce qui est encore plus attristant.

Quelques recherches sur google vous permettront de constater que le mousquet a succédé à l'arquebuse.
C'est une arme à canon lisse, à mèche ou à rouet, d'un calibre entre 18 et 20mm (parfois moins selon les sources) qui a été en dotation dans les armées françaises au 16 et 17e siècle. Son calibre impressionnant vient du fait qu'elle était destinée à percer les armures.
Il est vrai que tout le monde connait son nom d'autant qu'il a donné son nom aux unités qui l'utilisaient : les mousquetaires.
Mais peu pratique et lourd (il est utilisé sur une fourche, la fourquine), le mousquet a été détroné en 1700 (voir avant selon certaines sources), par le fusil à silex, qui lui perdra sa place au profit du fusil à percussion.
Et oui, le mousquet n'est pas un fusil, c'est son ancêtre.

Le fusil à silex, vous le connaissez tous sans le savoir : c'est celui que l'on voit dans tous les films historiques. Le plus célèbre et mon préféré est sans doute le fusil Charleville Mle 1777, c'est une icone
Produit à 2 millions d'exemplaires et utilisé jusqu'en 1830, il a été employé massivement sur tous les théâtres militaires européens (révolution française, guerre de Vendée, guerres napoléoniennes, etc.), en outre-mer et également aux Amériques (guerre d'indépendance, guerre anglo-américaine de 1812). On l'a même utilisé longtemps dans les campagne pour la chasse puisque beaucoup ont été modifiés à partir de 1840 pour devenir des fusils à percussion et utilisés comme armes de chasse.
Et là, il ne s'agissait que du modele 1777, il y en a eu d'autres.

Enfin, tout ça pour dire que lorsque l'on trouve une balle sphérique en plomb, il y a assez peu de chances que ce soit une balle de mousquet... de fusil à silex ou à percussion, peut-être mais de mousquet, comme ça, sans autre information, j'ai de gros doutes

...

[tupimos]

bonjour , je pense que c est un shrapnel , si le piragole passe dans le coin il vous le confirmera

[Baillius]

Il est vrai que nous les rattachons aux balles de mousquet d'un diamètre nettement supérieur.
Je ne sais pas ci celle --ci en est une, mais les chevrotines utilisées par nos anciens pouvaient avoir de beaux diamètres ici la chevrotine N°1 - 9mm.

[catulernos]

Merci ah oui effectivement du shrapnel je n'y avais pas pensé pourtant je suis militaire haha, mais c'est interdit depuis longtemps je n'ai pas eu le reflex d'y penser. Merci !

[Bredouilleman]

Les concrétions sur cette bille ne ressemblent pas à ce que je trouve sur les shrapnels. Normalement, on arrive à les nettoyer sans souci à la brosse et ils retrouvent leur aspect lisse (avec souvent un méplat d'un côté).

[catulernos]

Les concrétions sur cette bille ne ressemblent pas à ce que je trouve sur les shrapnels. Normalement, on arrive à les nettoyer sans souci à la brosse et ils retrouvent leur aspect lisse (avec souvent un méplat d'un côté).

Merci,
Voulez vous une autre photo à lumière différente ?
Je l'ai baignée dans l'eau déminéralisée et frotté a la laine d'acier mais les "concrétions" qui s'y sont fixé sont dure comme de la pierre.
J'essaierais avec l'écouvillon métal de mon famas peut être ?

[Bill08]

déjà, faudrait le lieu de trouvaille pour éventuellement éliminer ou pas le shrapnel.

Ensuite si shrapnel possible, généralement ces mignons petits engins de mort sont rarement enfants uniques donc n'en trouver qu'un reste peu courant (enfin moi ca m'arrive quasi jamais, voir jamais de mémoire).

[catulernos]

déjà, faudrait le lieu de trouvaille pour éventuellement éliminer ou pas le shrapnel.

Ensuite si shrapnel possible, généralement ces mignons petits engins de mort sont rarement enfants uniques donc n'en trouver qu'un reste peu courant (enfin moi ca m'arrive quasi jamais, voir jamais de mémoire).

Bonjour, trouvé dans un champs, en bordure du bois de bucy Saint liphard, dans le 45, non loin de la base aerienne 123, (7 a 10km) qui fut prise par les allemands et bombardée. Mais je n'ai rien trouvé d'autre dans ce champs qu'une deuxième savo. Un champs sableu avec un labourg de surface uniquement pour conserver la qualité sableuse.

J'ai du y aller a la lame de couteau pour reussir a enlever cette croûte. Je confirme dessous c'est du plombs. Je peu le rayer au doigt.
La bille n'est pas une bille parfaitement ronde. Elle fait pile 1cm.

[tupimos]

re..pourrais tu mordre dedans pour voir si cela n est point un chewing gum ??
c est un simple schrapnel , que voulez vous que cela soit d autre !!

[Grain de Sable]

Bonsoir,

Elle est trop petite cette balle sphérique pour être du schrapnel.
Voir une réponse ancienne de Claudetittutu à ce sujet :
http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=318

Sur ta photo, on ne voit pas un trou rond bouché par de la terre , complètement sur la droite ?

...

[catulernos]

Bonsoir,

Elle est trop petite cette balle sphérique pour être du schrapnel.
Voir une réponse ancienne de Claudetittutu à ce sujet :
http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=318

Sur ta photo, on ne voit pas un trou rond bouché par de la terre , complètement sur la droite ?

...

Si effectivement, j'ai remesuré a la loupe, exactement 8mm

[stef_colt]

Bonsoir,

C'est une balle sphérique en plomb, peu de doute là-dessus.
Après, peu de chances que cela provienne d'un mousquet, surtout avec un calibre de 10mm.

Pour info, voici une réponse que j'avais faite à une demande sur une balle en plomb, elle est toujours d'actualité :

Amateur d'armes anciennes à poudre noire et tireur, je ne peux m'empêcher de rebondir sur le terme "mousquet" en usage sur tous les forums de détection et sur certains sites historiques, ce qui est encore plus attristant.

Quelques recherches sur google vous permettront de constater que le mousquet a succédé à l'arquebuse.
C'est une arme à canon lisse, à mèche ou à rouet, d'un calibre entre 18 et 20mm (parfois moins selon les sources) qui a été en dotation dans les armées françaises au 16 et 17e siècle. Son calibre impressionnant vient du fait qu'elle était destinée à percer les armures.
Il est vrai que tout le monde connait son nom d'autant qu'il a donné son nom aux unités qui l'utilisaient : les mousquetaires.
Mais peu pratique et lourd (il est utilisé sur une fourche, la fourquine), le mousquet a été détroné en 1700 (voir avant selon certaines sources), par le fusil à silex, qui lui perdra sa place au profit du fusil à percussion.
Et oui, le mousquet n'est pas un fusil, c'est son ancêtre.

Le fusil à silex, vous le connaissez tous sans le savoir : c'est celui que l'on voit dans tous les films historiques. Le plus célèbre et mon préféré est sans doute le fusil Charleville Mle 1777, c'est une icone
Produit à 2 millions d'exemplaires et utilisé jusqu'en 1830, il a été employé massivement sur tous les théâtres militaires européens (révolution française, guerre de Vendée, guerres napoléoniennes, etc.), en outre-mer et également aux Amériques (guerre d'indépendance, guerre anglo-américaine de 1812). On l'a même utilisé longtemps dans les campagne pour la chasse puisque beaucoup ont été modifiés à partir de 1840 pour devenir des fusils à percussion et utilisés comme armes de chasse.
Et là, il ne s'agissait que du modele 1777, il y en a eu d'autres.

Enfin, tout ça pour dire que lorsque l'on trouve une balle sphérique en plomb, il y a assez peu de chances que ce soit une balle de mousquet... de fusil à silex ou à percussion, peut-être mais de mousquet, comme ça, sans autre information, j'ai de gros doutes

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Hello
Tu as bien fait de nous faire ce c/c car perso, j'avais complétement zappé ce post fort intéressant

[catulernos]

Bonsoir,

Elle est trop petite cette balle sphérique pour être du schrapnel.
Voir une réponse ancienne de Claudetittutu à ce sujet :
http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=318

Sur ta photo, on ne voit pas un trou rond bouché par de la terre , complètement sur la droite ?

...

Si effectivement, j'ai remesuré a la loupe, exactement 8mm

Du coup a quoi pensiez vous ?

[Grain de Sable]

Bonsoir,

8mm, on s'approche de choses connues...
Je rejoins Baillius sur une balle de chevrotine, du coup chevrotine n°2 entre 7 et 9mm.
Sinon, s'il y avait eu un trou comme j'avais cru le voir, comme sur cette photo :



J'aurai bien vu une balle sphérique d'une arme à poudre noire. Ces trous sont la marque d'une balle qui a été débourrée. C'est à dire que pour une raison quelconque, le tireur n'a pas pu tirer et il a retiré la balle grace à un tire-bourre. La marque laissée est caractéristique.

Pour en revenir au 8mm, cela correspond à peu prés au calibre .32 , soit 7,8 mm (attention de ne pas confondre avec le calibre 32, qui lui correspond au 14 mm)...
Les vieux revolvers, type velodog, bulldog, tiraient du .32 mais à ma connaissance, leurs balles étaient ogivales, pas sphériques...

J'en reste donc sur la chevrotine, s'il n'y a pas de trou

...