Imitation de Drachme de Rhoda - EDIT MODÉRATION

[blob46]

Bonjour à tous,

Je detecte depuis peu et découvre votre monde de passionés. Pouvez vous m'aider avec cette pièce? métal argenté superficiel en surface. Intérieur brunâtre voir verdâtre. 13 mm de diamètre et 3,5mm d'épaisseur. Soyez indulgent si je ne suis pas dans la bonne rubrique, je n'y connais pas grand chose.

merci d'avance,

[Dagon16]

Bonjour à tous,

Je detecte depuis peu et découvre votre monde de passionés. Pouvez vous m'aider avec cette pièce? métal argenté superficiel en surface. Intérieur brunâtre voir verdâtre. 13 mm de diamètre et 3,5mm d'épaisseur. Soyez indulgent si je ne suis pas dans la bonne rubrique, je n'y connais pas grand chose.

merci d'avance,

En plus des photos, le diamètre est une information nécessaire mais pas suffisante : il doit être complété par le poids et la région de trouvaille, notamment pour ce genre de monnaie antique.

Pour la rubrique, pas de souci : on la transfèrera où il faut une fois l'identification posée.

Je ne suis pas spécialiste du monnayage de cette époque mais de fortes ressemblances avec les imitations gauloises des drachmes de Rhodé, dites "drachme lourde". Le fait qu'elle semble fourrée est une particularité.

Les spécialistes de l'antique devraient pouvoir t'en dire plus, surtout si tu fournis les éléments demandés.

[Delorean]

je ne suis pas expert en monnaie et ça ressemble à de l'argent mais avec l'épaisseur et la régularité du contour je ne pense pas à une monnaie de même qu'on dirait que ce n'est pas massif (fourré ?) l'interieur du revetement est t'elle métallique ? quel est son poids ?
les experts auront un avis plus pointu que le mien.

[grosongles]

Salut c'est une imitation d'une drachme de Rhoda

[arioch]

une gauloise fourrée en terre ou chocolat
difficile de grugé un vendeur avec une monnaie pareil

[grosongles]

Ah ah c'est vrai que là

Après la drachme de Rhoda, l'imitation de la drachme de Rhoda puis ici la fausse imitation de la drachme de Rhoda

Voir la première photo de mon intervention ici : http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 9#p1217555

Quel gâchis elle sont tellement mythiques ces monnaies

[piragol]

Ah ah c'est vrai que là

Après la drachme de Rhoda, l'imitation de la drachme de Rhoda puis ici la fausse imitation de la drachme de Rhoda

Voir la première photo de mon intervention ici : http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 9#p1217555

Quel gâchis elle sont tellement mythiques ces monnaies

Regarde un peu mieux la monnaie présentée sur ton post référencé...
On est peut-être passé à côté de la possibilité que c'était elle aussi une fausse imitation , de meilleure facture certes, mais les replis de matière latéraux...
On aurait dû demander des vues de la tranche...

[arioch]

on discerne sur la tranche une sorte de separation , certainement un flan recouvert de deux feuille d'argent, martelé et limé sur la tranche
enfin une hypothese

[Romulus41]

Super pour un premier message sans présentation ni rien ...

[grosongles]

On est peut-être passé à côté de la possibilité que c'était elle aussi une fausse imitation , de meilleure facture certes, mais les replis de matière latéraux...
On aurait dû demander des vues de la tranche...

Ici par fausse imitation j'entends monnaie saucée, parce-que bon parler de monnaies fausses ou véritables alors que ces sont des imitations d'imitations de monnaies grecques on ne s'en sort plus et le sens de faux perd tout son sens.

Je maintiens que la monnaie du post en question est une drachme de Rosas, le style pour moi ne fait aucun doute. Il est vrai que cette particularité de la tranche peu paraître suspecte mais ce n'est pas le premier exemplaire présentant cette particularité, j'ai presque envie de dire que c'est "commun".

Voici trois drachmes du musée national de catalogne présentant ces mêmes "fissures" sur la tranche, plus ou moins prononcées (la dernière un peu plus) : https://www.museunacional.cat/ca/advanc ... arch/16926

Ce sujet est évoqué ici : http://www.forumfw.com/t20717-a-identifier-svp-merci

J'ai ma petite idée sur la question, je vais contacter quelqu'un de confiance voir ce qu'il en pense.

[grosongles]

"Les flancs de ces drachmes comme celles d'Emporion étaient coulés dans des moules.
Une fois refroidis (rétractation) les flancs ont probablement été arrondis par martelage (les surplus ont été rabattus), ce qui donne l'aspect de plusieurs couches de métal. Mais il ne s'agit que d'une hypothèse."

Cette hypothèse tient la route je trouve

[blob46]

Salut c'est une imitation d'une drachme de Rhoda

Merci je ne pensais pas que c'était aussi ancien

[blob46]

On est peut-être passé à côté de la possibilité que c'était elle aussi une fausse imitation , de meilleure facture certes, mais les replis de matière latéraux...
On aurait dû demander des vues de la tranche...

Ici par fausse imitation j'entends monnaie saucée, parce-que bon parler de monnaies fausses ou véritables alors que ces sont des imitations d'imitations de monnaies grecques on ne s'en sort plus et le sens de faux perd tout son sens.

Je maintiens que la monnaie du post en question est une drachme de Rosas, le style pour moi ne fait aucun doute. Il est vrai que cette particularité de la tranche peu paraître suspecte mais ce n'est pas le premier exemplaire présentant cette particularité, j'ai presque envie de dire que c'est "commun".

Voici trois drachmes du musée national de catalogne présentant ces mêmes "fissures" sur la tranche, plus ou moins prononcées (la dernière un peu plus) : https://www.museunacional.cat/ca/advanc ... arch/16926

Ce sujet est évoqué ici : http://www.forumfw.com/t20717-a-identifier-svp-merci

J'ai ma petite idée sur la question, je vais contacter quelqu'un de confiance voir ce qu'il en pense.

Merci beaucoup pour votre aide

[blob46]

"Les flancs de ces drachmes comme celles d'Emporion étaient coulés dans des moules.
Une fois refroidis (rétractation) les flancs ont probablement été arrondis par martelage (les surplus ont été rabattus), ce qui donne l'aspect de plusieurs couches de métal. Mais il ne s'agit que d'une hypothèse."

Cette hypothèse tient la route je trouve

Bonjour, effectivement à la loupe nous remarquons une double feuille sur le flan. Merci à vous.

[grosongles]

Pardon les derniers commentaires ne s'appliquent pas à ta monnaie mais à la monnaie du lien de piragol... On a pourri ton post par sa faute

La tienne semble être une monnaie saucée, une fausse monnaie d'époque quoi.

Pense à te présenter dans la rubrique prévue à cet effet si tu ne veux pas t'attirer les foudres de certains!

[Romulus41]

Pense à te présenter dans la rubrique prévue à cet effet si tu ne veux pas t'attirer les foudres de certains!

Ah bon ? Qui ça ?

[esus]

Pense à te présenter dans la rubrique prévue à cet effet si tu ne veux pas t'attirer les foudres de certains!

Ah bon ? Qui ça ?

Ton mordant est entrain de devenir légendaire

[Romulus41]

[piragol]

Pardon les derniers commentaires ne s'appliquent pas à ta monnaie mais à la monnaie du lien de piragol...

Euh... je n'ai mis aucun lien , juste fait référence aux tiens !
Je vieillis grave, mais de là à me claquer déjà dans les Alzheimers du forum.... :pleur3
P.S. les photos de départ viennent d'être retirées, au fait...
Régulièrement, il y a une explication à cela....

[grosongles]

Ah oui autant pour moi tu n'as pas mis de lien

[Dagon16]

P.S. les photos de départ viennent d'être retirées, au fait...
Régulièrement, il y a une explication à cela....

C'est pour cela que généralement je préfère citer le message de l'auteur pour ce genre de trouvaille, il reste au moins une trace...

Mais oui, cela devient une mode plus que désagréable.

[Romulus41]

Bonjour,

Le gars m'a MP pour avoir le process d'édition du titre. Je pense, et j'en suis sûr, qu'il a édité tout le message au lieu de faire que le titre.
Bien vu le quote pour garder les photos