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  • Applique de harnais- XIV eme XVeme siècle

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 #1723648  par Wildetecte
 
:nbiggrin: Bonjour,
Trouvé hier dans un champ du 78, encroté j'ai d abord pensé à un morceau de manche de cuillère, mais au grattage non !

2 petits ergos se trouvent au dos.

Les motifs sont clairement faits à la main.

L objet est en bronze, et mesure 39 mm de long contre 31 mm de large.

Merci pour vos avis éclairés !

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Dernière modification par Wildetecte le 19 août 2021, 18:52, modifié 1 fois.
 #1723650  par Vincent 29
 
:hello:
Oui, je n'est plus le nom exact, mais c'est d'origine gallo romaine !
Un pendant de harnais probablement.
 #1723658  par Wildetecte
 
Je cherche, je cherche sur le net, mais ne vois rien de ressemblant.

Je compte sur vous !
 #1723681  par Wildetecte
 
Re travail dessus au cure dents et chiffon doux.

Voici donc d autres photos.

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 #1723697  par e111111
 
bonjour,

je pense à un reste d'un genre de broche, peut être fibule ? au vu des restes d'accroche au dos,
pour moi un couvercle de boite à sceau aurait une charnière à l'arrière ...
 #1723699  par Wildetecte
 
e111111 a écrit : 14 août 2021, 16:25 bonjour,

je pense à un reste d'un genre de broche, peut être fibule ? au vu des restes d'accroche au dos,
pour moi un couvercle de boite à sceau aurait une charnière à l'arrière ...
Oui, les restes d accroche me semblent importants pour identifier de manière certaine cet objet. C'est pourquoi j'ai insisté par ces quelques photos de cette partie.

Pourquoi pas un reste de fibule en effet !
 #1723700  par tupimos
 
Vincent 29 a écrit : 14 août 2021, 10:55 :hello:
Oui, je n'est plus le nom exact, mais c'est d'origine gallo romaine !
Un pendant de harnais probablement.
salut vincent tu pense a une pelta je crois le bouclier des amazones . :hello:
 #1723701  par Wildetecte
 
tupimos a écrit : 14 août 2021, 16:57
Vincent 29 a écrit : 14 août 2021, 10:55 :hello:
Oui, je n'est plus le nom exact, mais c'est d'origine gallo romaine !
Un pendant de harnais probablement.
salut vincent tu pense a une pelta je crois le bouclier des amazones . :hello:
Salut :)

Une pelta a une forme assez significative, que n a pas tout à fait cet objet .
 #1723702  par tupimos
 
Wildetecte a écrit : 14 août 2021, 17:12
tupimos a écrit : 14 août 2021, 16:57
Vincent 29 a écrit : 14 août 2021, 10:55 :hello:
Oui, je n'est plus le nom exact, mais c'est d'origine gallo romaine !
Un pendant de harnais probablement.
salut vincent tu pense a une pelta je crois le bouclier des amazones . :hello:
Salut :)

Une pelta a une forme assez significative, que n a pas tout à fait cet objet .
c est exact il y a même de différentes formes , mais je posais la question a vincent , moi je serais plus sur une applique de harnais a agrafes , plus sur le moyen âge :hello:
 #1723703  par Wildetecte
 
tupimos a écrit : 14 août 2021, 17:16
Wildetecte a écrit : 14 août 2021, 17:12
tupimos a écrit : 14 août 2021, 16:57
Vincent 29 a écrit : 14 août 2021, 10:55 :hello:
Oui, je n'est plus le nom exact, mais c'est d'origine gallo romaine !
Un pendant de harnais probablement.
salut vincent tu pense a une pelta je crois le bouclier des amazones . :hello:
Salut :)

Une pelta a une forme assez significative, que n a pas tout à fait cet objet .
je serais plus sur une applique de harnais a agrafes , plus sur le moyen âge :hello:
Voilà encore un autre avis intéressant !
 #1723713  par tupimos
 
Wildetecte a écrit : 14 août 2021, 17:34 https://images.app.goo.gl/2hzzbAm2xjXzfSsN7

Très ressemblant de par les motifs voire forme !
:D
oui une ressemblance , mais je dirais plus pour la tienne XIV /XV eme :hello:
 #1723714  par Wildetecte
 
tupimos a écrit : 14 août 2021, 18:00
Wildetecte a écrit : 14 août 2021, 17:34 https://images.app.goo.gl/2hzzbAm2xjXzfSsN7

Très ressemblant de par les motifs voire forme !
:D
oui une ressemblance , mais je dirais plus pour la tienne XIV /XV eme :hello:
OK tupimos 🙂.

Qui dit mieux sur la nature de l objet et son époque ? 😉
 #1723719  par Wildetecte
 
Applique de harnais XIV ème- XV ème siècle ?
Ou époque gallo-romaine ?
Vu la similitude des motifs avec le lien que j'ai donné au dessus, je dirais 1ère hypothèse, celle de tupimos.
 #1723812  par Wildetecte
 
"Adjugé vendu" applique de harnais XIV - XVeme siècle ? ;)

Si pas d autres avis, j edite le titre.
 #1724509  par Baillius
 
Wildetecte a écrit : 19 août 2021, 18:54 Bonjour 👋

Post édité.

Merci de votre aide 🙂
:hello: Wildetecte
Ces motifs sont bien caractéristiques du moyen age et pourquoi pas l'applique de harnais.
 #1724719  par Wildetecte
 
Baillius a écrit : 19 août 2021, 20:42
Wildetecte a écrit : 19 août 2021, 18:54 Bonjour 👋

Post édité.

Merci de votre aide 🙂
:hello: Wildetecte
Ces motifs sont bien caractéristiques du moyen age et pourquoi pas l'applique de harnais.
Bonjour Baillius :),

Je ne saisis pas ce que tu dis, désolé.
 #1724722  par Wildetecte
 
Justement renettoyée et passée à la cire Renaissance hier soir, la dernière photo.

D ailleurs, dans quel sens cette applique de harnais doit se présenter ?

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 #1724724  par Wildetecte
 
Justement renettoyée et passée à la cire Renaissance hier soir, la dernière photo.

D ailleurs, dans quel sens cette applique de harnais doit se présenter ?

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 #1724766  par tupimos
 
Wildetecte a écrit : 21 août 2021, 13:55 Quelqu un a t il une idée dans lequel doit être présenté cet objet ?
:hello: je m en occupe :alcool1:
 #1731992  par Wildetecte
 
Bonjour ! :hello:

Je reviens sur cette applique de harnais joliment décorée :coeur:.

Et sur sa datation...

J'ai trouvé sur le DP 75 de mars avril 2008, cet objet présenté dans un dossier "les Phalères", éléments décoratifs du harnais antique.

La similitude entre leurs motifs est étonnante !

D où ma question sur la réelle datation de mon applique de harnais.

Comparatif :

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Les dimensions sont de plus identiques, même si la mienne est partiellement cassée.
 #1732014  par Baillius
 
Wildetecte a écrit : 01 oct. 2021, 21:25 Bonjour ! :hello:

Je reviens sur cette applique de harnais joliment décorée :coeur:.

Et sur sa datation...

J'ai trouvé sur le DP 75 de mars avril 2008, cet objet présenté dans un dossier "les Phalères", éléments décoratifs du harnais antique.

La similitude entre leurs motifs est étonnante !

D où ma question sur la réelle datation de mon applique de harnais.

Comparatif :

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Les dimensions sont de plus identiques, même si la mienne est partiellement cassée.
:hello: Wildetecte
Effectivement il semble que c'est le même artefact :super:
 #1732016  par tupimos
 
Baillius a écrit : 02 oct. 2021, 08:32
Wildetecte a écrit : 01 oct. 2021, 21:25 Bonjour ! :hello:

Je reviens sur cette applique de harnais joliment décorée :coeur:.

Et sur sa datation...

J'ai trouvé sur le DP 75 de mars avril 2008, cet objet présenté dans un dossier "les Phalères", éléments décoratifs du harnais antique.

La similitude entre leurs motifs est étonnante !

D où ma question sur la réelle datation de mon applique de harnais.

Comparatif :

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Les dimensions sont de plus identiques, même si la mienne est partiellement cassée.
:hello: Wildetecte
Effectivement il semble que c'est le même artefact :super:
salut baillius , moi perso je ne vois pas le même objet , la forme d e l ob jet a id est beaucoup plus en coeur , et l autre objet est un pendant , sur l objet a id il y a les traces des deux attaches d appliques , chose que l on ne retrouvera pas sur le pendant .
mais voilà cela reste mon avis , amitiés wildetecte et baillius :hello: :alcool1:
 #1732027  par Wildetecte
 
:hello: Coucou amis Baillius et tupimos :) ,

On est au cœur de ce loisir et beau forum ! L échange !

La ressemblance est frappante quant aux motifs. La même forme des boucles, le même tracé, les mêmes terminaisons, la même séparation par cette ligne entre les boucles.

Et également la même forme de l objet en lui-même ! L un dans la revue plus en longueur, le mien plus arrondi, mais les 2 en forme de feuille tout de même.

Là où je te rejoins ami tupimos :), ce sont les modes d attaches. Très clairement , le mien est une applique de harnais, celui présenté sur la revue est un pendant par son attache.

Cependant, la datation des artefacts est possible d une part par la forme des objets, et d autre part par le style des motifs qui peuvent s y trouver. Ce qui est le cas ici.

Attention, je ne remets pas en cause tes compétences tupimos! :super: , bien reconnues sur le forum , c'est juste un échange suite à cet article que j'ai découvert.

2000 ans en gros d age, ou 700 ans, l écart est un peu grand pour retrouver les mêmes motifs et formes.

Et encore une fois , c'est tout l intérêt de ce beau forum , sauver l histoire par ses objets :alcool1:
 #1732030  par Wildetecte
 
Autre chose ! Je ne sais plus si je l'ai précisé plus haut, mais mon artefact presente une petite cassure en haut, le glisser du doigt n est pas lisse comme sur le reste du pourtour de l objet.

Ce qui pourrait, au conditionnel, révéler une petite attache perdue, et donc ressembler à l objet de la revue.

Ce détail pourrait avoir de l importance.
 #1732072  par tupimos
 
Wildetecte a écrit : 02 oct. 2021, 12:32
Vincent 29 a écrit : 02 oct. 2021, 12:14 :hello:
Cette image tirée de DP
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Confirme mon idée première !
:hello: Oui Vincent 29 :)
re.. alors il faut changer le titre avec l id de vincent ...pendant de harnais gallo romain :)
 #1732075  par Wildetecte
 
tupimos a écrit : 02 oct. 2021, 15:22
Wildetecte a écrit : 02 oct. 2021, 12:32
Vincent 29 a écrit : 02 oct. 2021, 12:14 :hello:
Cette image tirée de DP
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Confirme mon idée première !
:hello: Oui Vincent 29 :)
re.. alors il faut changer le titre avec l id de vincent ...pendant de harnais gallo romain :)
Tupimos :), oui mais pas sûr ! ;)
 #1732078  par Wildetecte
 
Wildetecte a écrit : 02 oct. 2021, 15:37
tupimos a écrit : 02 oct. 2021, 15:22
Wildetecte a écrit : 02 oct. 2021, 12:32
Vincent 29 a écrit : 02 oct. 2021, 12:14 :hello:
Cette image tirée de DP
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Confirme mon idée première !
:hello: Oui Vincent 29 :)
re.. alors il faut changer le titre avec l id de vincent ...pendant de harnais gallo romain :)
Tupimos :), oui mais pas sûr ! ;)
Et applique de harnais, pas pendant de harnais de par son mode d attache , gallo-romain ? :)
 #1732086  par tupimos
 
re...moi je ne sais pas c est l id de vincent plus haut époque gallo romaine , moi bien sur je ne le crois pas , je reste sur mon id faite , mais alors pourquoi remettre en question le poste dans ce cas là !! :)
amitiés les potos :hello: :alcool1:
 #1732089  par Wildetecte
 
tupimos a écrit : 02 oct. 2021, 16:21 re...moi je ne sais pas c est l id de vincent plus haut époque gallo romaine , moi bien sur je ne le crois pas , je reste sur mon id faite , mais alors pourquoi remettre en question le poste dans ce cas là !! :)
amitiés les potos :hello: :alcool1:
Tupimos :), parce que c'est une question légitime que je me pose quand je vois cet article de DP.

Cet article est possiblement dans l erreur ! :)

A mon sens, la question n'est pas réglée.