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  • Enseigne religieuse du pèlerinage de Puy-en-Velay - SIGNV(m) BEATE M[ARIE DE P]ODIO

  • Identification d'objets ayant un caractère religieux.
Identification d'objets ayant un caractère religieux.

 #1773838  par Parping
 
Bonjour à tous,
Je viens de sauter un pas en m'inscrivant sur ce forum, que je consulte pourtant assez régulièrement,
J'espère pouvoir aider des gens à identifier des choses, et égalment être aidé !
C'est d'ailleurs l'objet de mon tout premier post, je cherche des informations sur cet objet :

- Contexte : Différents fragments retrouvés dans le lit d'une rivière asséchée, dans le département de la Dordogne. Tous les fragments étaient figés dans des concrétions calcaires. Je n'ai pu retrouver que les 2/3 de l'objet environ.
- Une masse de 4.24 grammes pour ce que j'ai retrouvé.
- Un diamètre de 34.9mm.
- Le métal ressemble à du bronze, sans certitude.

Les points que je note :
- Au centre : un personnage principal qui porte un couvre chef a priori religieux (cf. croix chrétienne au sommet), et qui semble porter dans ses bras un enfant. Ce dernier tend les bras vers le cou du personnage principal. Juste derrière l'enfant, une fleure de Lys. A gauche du personnage principal, une croix (type templier ?).
- Sur la périphérie, un texte. Il ne me semble pas être écrit avec notre alphabet actuel. Il m'est impossible de le lire. Peut être du vieux latin ?
- Sur le revers, aucune inscription, partie entièrement lisse sans interêt. C'est ce qui me fait dire qu'il s'agit d'un médaillon.

Photos 1 à 3 : Plan général sur l'objet dans trois différents éclairages.
Photos 4 à 7 : Zoom sur le texte en périphérie, en partant de la partie gauche du personnage principal.
Photos 8 à 10 : Zoom sur les points clés, fleure de lys, enfant, croix et personnage principal.
La qualité de mes photos respecte pile poil les règles du forum (quelle galère pour matcher tous les critères de taille / résolution / format / poids de fichier !).

Merci d'avance pour votre intérêt !
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Dernière modification par Parping le 24 juil. 2022, 18:45, modifié 1 fois.
 #1773839  par Parping
 
La suite des photos.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
 #1773843  par Baillius
 
Parping a écrit : 23 juil. 2022, 17:46 Bonjour à tous,
Je viens de sauter un pas en m'inscrivant sur ce forum, que je consulte pourtant assez régulièrement,
J'espère pouvoir aider des gens à identifier des choses, et égalment être aidé !
:hello: :hello: Parping

Pour la petite présentation c'est dans la rubrique idoine ;)
Pour cela suivre ce lien.
Image
viewforum.php?f=63
Pour insérer tes photos, il faut que tu passes par l'onglet "upload an image"sous le message et surtout pas par celui "insérer une pièce jointe"
En général ,tu n'auras pas besoin de redimensionner et nous pourrons agrandir tes photos avec une meilleure définition.

 #1773848  par Dagon16
 
Probable enseigne de pèlerinage du Puy avec ce début en SIGNV BEA[...] et cette fin en (P)ODIO.
 #1773885  par rocderandon
 
Dagon16 a écrit :Probable enseigne de pèlerinage du Puy avec ce début en SIGNV BEA[...] et cette fin en (P)ODIO.
+1 :super:
SIGNV(m) BEATE M[ARIE DE P]ODIO

:alcool1:
 #1773889  par alainleplombier
 
Salut Parping,
Ton premier post?
Il me semblait déjà avoir discuté voir te saluer ici sur le fofo🤷‍♂️. Sinon regarde les liens que Baillius t'a partagé, tu regardera aussi la suite des "tutos" ils expliquent pour insérer les photos ;) ....
Je suis du même avis que Vincent 29, Rocderandon et Dagon16 pour l'enseigne de pèlerinage ;) :super:
À bientôt sur le Fofo :amen:
:hello:
 #1773905  par Parping
 
Dagon16 / rocderandon / vincent29,
Excellent ! Comment j'aurais pu deviner cela, je ne savais même pas qu'il y avait un pèlerinage célèbre à Puy en Velay. Je vois sur wikipédia qu'"Une béate est une femme qui a pour mission d'éduquer les enfants et d'enseigner la religion", on est donc assez raccord avec l'image ! C'est vraiment très intéressant,

SIGNV(m) BEATE M[ARIE DE P]ODIO -> quel serait la traduction littérale ? Sainte Béate, marie du Puy ? C'est du latin ? Pourquoi le "(m)" rocderandon ?

Tant de question, je suis désolé. Je passerais le sujet en résolu demain, en oubliant pas de modifier le titre :)

Et oui alainleplombier, premier post, je me suis inscrit cet après midi. Après il y a peut être eu un autre Parping avant ! Dans ce cas j'espère qu'il vous a laissé une bonne impression^^

Et oui pour les photos, j'ai utilisé ajouter une pj. Il y a un sujet spécifique épinglé sur comment demander une identification, il y est expliqué comment les images doivent être en taille, résolution, etc etc. Honnêtement c'était l'horreur, mais pour la prochaine fois promis je regarderais l'onglet "upload an image", comme me l'indique baillius.

Bonne soirée à tous et merci encore ! C'est vraiment très intéressant !
 #1773906  par Dagon16
 
Parping a écrit : 24 juil. 2022, 00:46 Dagon16 / rocderandon / vincent29,
Excellent ! Comment j'aurais pu deviner cela, je ne savais même pas qu'il y avait un pèlerinage célèbre à Puy en Velay. Je vois sur wikipédia qu'"Une béate est une femme qui a pour mission d'éduquer les enfants et d'enseigner la religion", on est donc assez raccord avec l'image ! C'est vraiment très intéressant

L'institution des béates, endémique de la région du Puy par ailleurs, est un héritage des pèlerinages dédiés à la Vierge : c'est elle qui est représentée avec l'enfant Jésus sur ton objet.

Parping a écrit :SIGNV(m) BEATE M[ARIE DE P]ODIO -> quel serait la traduction littérale ? Sainte Béate, marie du Puy ? C'est du latin ? Pourquoi le "(m)" rocderandon ?

C'est bien du latin : le (m) signifie que cette lettre devrait être présente dans le mot SIGNVM mais qu'elle est absente dans la légende observée SIGNV (plusieurs raisons possibles : abréviation, gain de place voire omission).
La traduction serait "Enseigne de la bienheureuse Marie du Puy". Signum est aussi la racine latine du mot actuel "sceau" mais ce n'est pas dans ce sens qu'il est employé ici.

L'enseigne, qui était le plus souvent cousue sur un vêtement, atteste de la foi chrétienne de celui qui la porte mais également atteste d'un pèlerinage dans un lieu sacré : on ne pouvait les acheter que dans les lieux de pèlerinage (entre le souvenir et la preuve de dévotion).
 #1773947  par Baillius
 
Parping a écrit : 24 juil. 2022, 00:46 je suis désolé. Je passerais le sujet en résolu demain, en oubliant pas de modifier le titre :)

Et oui pour les photos, j'ai utilisé ajouter une pj. Il y a un sujet spécifique épinglé sur comment demander une identification, il y est expliqué comment les images doivent être en taille, résolution, etc etc. Honnêtement c'était l'horreur, mais pour la prochaine fois promis je regarderais l'onglet "upload an image", comme me l'indique baillius.
.
:hello: Parping
Je pense que tu peux d'ores et déjà éditer le titre avec l'ID reçue.
Voici un GIF explicatif
Image
Pour les images, tu verras ça ira beaucoup mieux par l'onglet "upload an image"
Dans ce lien tu trouveras le maximum d'infos pour bien débuter
viewtopic.php?f=50&t=4130

Sinon prends aussi le temps d'aller nous faire une petite présentation , rappel du lien pour ce faire dans le bon forum ;)
viewforum.php?f=63
:alcool1:
 #1774059  par Christophoros
 
Bonjour,

Très belle trouvaille même si en puzzle! ::d :super:

Tu pourrais nous mettre quand même une photo du revers? Il ne semble pas y avoir de restes de système de fixation...