Condamnation pour fouille

[Loicbzh]

Bonjour à tous !

Je partage cet article parceque c'est tout près de chez moi, un endroit ou j'ai souvent détecté. Je suis étonné qu'il reste de la couleur sur le métal surtout vu l'acidité dans la région, si je l'avais sorti je me serais dit : ça c'est du récent, xxème obligé. Eh non, 14ème siècle !! Belle trouvaille en tout cas, dommage d'avoir cherché à en faire commerce, il aurait mieux fait de la garder...

[piragol]

Il y a eu des précédents, pourtant...
Veni, vendi, et t'es pris !
Quand la cupidité prend le pas sur ta vie, faut assumer !
Je vais pas pleurer, très loin de là...
P.S. : ca fait très dans le style de certaines mailles des Flandres belges du XII/XIIIème..; Quelqu'un sait à quelle époque cela correspondrait vraiment de manière sourcée ?

[rocderandon]

"Je savais que c’était illégal de le vendre, néanmoins nous l’avons proposé à un antiquaire vannetais et cela a été notre erreur. On pensait simplement faire une petite affaire, en ayant gagné 3 600 €. On n’imaginait pas que cela allait prendre de telles proportions. »
Car cet antiquaire a ensuite proposé cette œuvre à un expert qui l’a datée du XIVe siècle. Avant qu’elle ne soit présentée en janvier 2021 dans une salle des ventes parisienne comme étant une pièce issue d’une vieille collection privée du Morbihan. Cette fausse déclaration a été relevée par une association de détecteurs qui a déclenché une enquête policière. Celle-ci a confirmé le véritable parcours de cette plaque. Mise à prix à 20 000 €, l’œuvre allait être vendue à 57 000 € lorsqu’une saisie a été opérée. Remise à l’État, elle est aujourd’hui au musée national du Moyen-Age, à Paris.
Tout le monde savait…
Le procureur parle « d’un dossier atypique, même si la détection est répandue. Depuis 1945, une loi protège les champs et trouvailles archéologiques, et elle établit que les biens historiques trouvés appartiennent à l’État. L’enquête sur les téléphones du couple a démontré que celui-ci s’était interrogé sur l’illégalité de cette vente. À l’antiquaire, qui a eu un rappel à la loi"

Rien pour l'antiquaire, ni pour la maison de vente qui n'était pas dupe de l'origine de l'objet...
3 600 euros à 57 000 euros : a qui profites le crime ?...

"Selon que vous serez puissant ou misérable, - Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir."

Il y a eu des précédents, pourtant...
Veni, vendi, et t'es pris !
Quand la cupidité prend le pas sur ta vie, faut assumer !
Je vais pas pleurer, très loin de là...
P.S. : ca fait très dans le style de certaines mailles des Flandres belges du XII/XIIIème..; Quelqu'un sait à quelle époque cela correspondrait vraiment de manière sourcée ?

http://sfhs-rfhs.fr/wp-content/PDF/arti ... 21_006.pdf

[piragol]

Merci Roc !

[Bmist du 78]

Il aurais fallut allez chez pawn stars

[j.provot]

Rocderandon,
La recherche scientifique que tu nous as fait partager est vraiment enrichissante.
Mais je voulais faire remarquer que plusieurs de ces pièces ont été trouvées en Angleterre. Et qui dit Angleterre, dit autre législation, qui permet donc de "légaliser" une découverte, elle peut donc être étudiée, puis rachetée éventuellement par un musée national, ou être vendue par son découvreur.
Combien d'objets similaires ont été trouvé en France mais sont inconnus ?
... et je trouve ça bien dommage que la législation française pénalise tant les découvreurs car la recherche scientifique est d'autant plus pénalisée.

[Robert_FFDM]

Combien d'objets similaires ont été trouvé en France mais sont inconnus ?
... et je trouve ça bien dommage que la législation française pénalise tant les découvreurs car la recherche scientifique est d'autant plus pénalisée.

Et ça n'est malheureusement pas avec les idées obscurantistes de nos chers détracteurs que ça va s'améliorer.....la "théorie" des données grises tu connais ?

Robert

[Gino]

Bonjour,

Le propriétaire du champ qui renfermait cet artefact en est logiquement le propriétaire.
Car quoi que l'on puisse lire ici , je suis certain que très peu de prospecteurs informent
le propriétaire d'un champ quand ils y découvrent un objet de valeur .
Évidemment, je ne parle pas des crétins qui prospectent sans autorisations.

Même si ce sujet est toujours éludé sur les sites, je trouve cette spoliation anormale.

[Crazy]

Tout ça c’est un vaste malentendu, ils voulaient certainement parler d’une fouille après condamnation

[Loicbzh]

"Je savais que c’était illégal de le vendre, néanmoins nous l’avons proposé à un antiquaire vannetais et cela a été notre erreur. On pensait simplement faire une petite affaire, en ayant gagné 3 600 €. On n’imaginait pas que cela allait prendre de telles proportions. »
Car cet antiquaire a ensuite proposé cette œuvre à un expert qui l’a datée du XIVe siècle. Avant qu’elle ne soit présentée en janvier 2021 dans une salle des ventes parisienne comme étant une pièce issue d’une vieille collection privée du Morbihan. Cette fausse déclaration a été relevée par une association de détecteurs qui a déclenché une enquête policière. Celle-ci a confirmé le véritable parcours de cette plaque. Mise à prix à 20 000 €, l’œuvre allait être vendue à 57 000 € lorsqu’une saisie a été opérée. Remise à l’État, elle est aujourd’hui au musée national du Moyen-Age, à Paris.
Tout le monde savait…
Le procureur parle « d’un dossier atypique, même si la détection est répandue. Depuis 1945, une loi protège les champs et trouvailles archéologiques, et elle établit que les biens historiques trouvés appartiennent à l’État. L’enquête sur les téléphones du couple a démontré que celui-ci s’était interrogé sur l’illégalité de cette vente. À l’antiquaire, qui a eu un rappel à la loi"

Rien pour l'antiquaire, ni pour la maison de vente qui n'était pas dupe de l'origine de l'objet...
3 600 euros à 57 000 euros : a qui profites le crime ?...

"Selon que vous serez puissant ou misérable, - Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir."

Il y a eu des précédents, pourtant...
Veni, vendi, et t'es pris !
Quand la cupidité prend le pas sur ta vie, faut assumer !
Je vais pas pleurer, très loin de là...
P.S. : ca fait très dans le style de certaines mailles des Flandres belges du XII/XIIIème..; Quelqu'un sait à quelle époque cela correspondrait vraiment de manière sourcée ?

http://sfhs-rfhs.fr/wp-content/PDF/arti ... 21_006.pdf

Tout à fait rocerandon, à qui profite le crime...

[termer34]

Rien sur le propriétaire du champ,était il au courant de cette découverte?

https://www.musee-moyenage.fr/collectio ... heval.html

" À l’issue d’une procédure judiciaire, elle a été attribuée à l’État puis affectée au musée de Cluny en 2021"
Que la trouvaille soit fortuite ou avec un détecteur,c'est habituel en France!
L’état ramasse et les "petits sont à la ramasse".