Ferret époque carolingienne

[denice]

Bonjour à tous
Trouvé ce jour dans un bois du Cher cet objet
Bronze
10 grammes
3cm sur 1,5 cm
On aperçoit encore une dorure


Merci pour vos réponses

[Skull]

denice,
Il s'agit une plaque décorative de baudrier d'épée d'époque carolingienne.
Belle découverte pas très courant.
Dans l'ouvrage "l'histoire en boucles" cet artefact est mentionné.
Le vôtre est de forme un peu différent mais je pense ne change rien à l'identification.
@+
Voici le mien identifier ainsi par carlausius :

[denice]

Merci Skull pour cette identification

[piragol]

denice,
Il s'agit une plaque décorative de baudrier d'épée d'époque carolingienne.
Belle découverte pas très courant.
Dans l'ouvrage "l'histoire en boucles" cet artefact est mentionné.
Le vôtre est de forme un peu différent mais je pense ne change rien à l'identification.
@+
Voici le mien identifier ainsi par carlausius :

Merci Skull pour cette identification

En réalité, elle est si différente qu'en aucun cas elle ne changerait rien à son identification.
C'est d'époque carolingienne, oui, et slave.
Une plaque ou un ferret de Poméranie ( nord de l'Allemagne et de la Pologne actuelle ).
Il faudrait avoir une vue nette de l'arrière et surtout une latérale pour déterminer.
L'objet en question se retrouve plutôt dans nord et l'Est de la France, mais il semble s'être exporté également en Occitanie.
Le hic, c'est que j'avais utilisé des moteurs de recherche en allemand, car google pour ferret Poméranie ne nous envoie que sur des furets et une race de chien !

[denice]

Bonjour Piragol
Voici d autres photos

[piragol]

Bonsoir, et merci !
Voilà qui est de plus en plus intriguant comme objet, car si le profil ne suggère pas une plaque... , je ne vois pas trop en fait ce dont il pourrait s'agir au final, surtout que les 3 rivets ( ou pseudo-rivets que le dessus suggère ne sont pas traversants !
Ou alors, l'objet est creux à cet endroit, j'ai déjà rencontré quelques rares ferrets ainsi conçus, mais ils ne sont pas légion ! A défaut, là, je sèche...
On peut avoir une photo de la base ?

[piragol]

Pour la petite histoire, à l'adresse de ceux qui se demanderaient ce qu'un artefact slave viendrait faire en France, je rappelle que les Francs qui se sont installés en notre pays venaient du nord de l'actuelle Allemagne et Pologne.
D'ailleurs, une région de la Bavière s'appelle la Franconie, Franken en Allemand.
Etrangement, là-bas, il faut surtout pas dire qu'ils sont bavarois, ça passe très mal, comme quoi des chiens font pas des chats !
En gros, 1870, WW1 et WW2 n'étaient qu'ersatz des invasions mérovingiennes et carolingiennes !
P.S. : La Franconie, pour les amateurs de voyages et de dépaysement, c'est certainement la plus belle région d'Allemagne !

[denice]

Voici Piragol

[piragol]

Ah, je me disais bien aussi !
C'est donc bel et bien un ferret, mais pour ton info : d'ordinaire ce sont des mordants qu'on observe ( soit le métal est coupé dans sa largeur, soit une contre plaque est apposée par brasage.
Cette technique est assez rare, car assez peu pratique au final à l'utilisation.
En tous cas, pour moi, c'est du
La prochaine fois, mets-nous direct toutes les vues pour une correcte ID : on ne l'a pas entre les mains, nous !
Et c'est bien dommage d'ailleurs, j'aurai eu bien du plaisir à le trouver !

[denice]

Merci beaucoup Piragol

[Skull]

C'est vrai que j'ai été trop vite en besogne je l'admets je n'ai vu qu'à son décor et je me suis mal exprimé sur le fait que je voulais dire qu'on est dans la même famille ( décor, style, matière...) mais pas de la même fonction et utilité.
Et tu à bien fait de demander les photos supplementaires car la dernière confirme sans équivoque pour le ferret.
Mea culpa

[piragol]

C'est vrai que j'ai été trop vite en besogne je l'admets je n'ai vu qu'à son décor et je me suis mal exprimé sur le fait que je voulais dire qu'on est dans la même famille ( décor, style, matière...) mais pas de la même fonction et utilité.
Et tu à bien fait de demander les photos supplementaires car la dernière confirme sans équivoque pour le ferret.
Mea culpa

Tu n'as pas :
On a manqué dés le départ de tout ce qui pouvait nous empêcher de se fourvoyer. C'est l'aspect étrange du dessous qui m'a mis un sérieux doute par l'absence de ce qu'on aurait dû y voir.
La compagne d'un ami de détection aujourd'hui décédé m'avait demandé d'identifier ses trouvailles pour sa fille et là, surprise, je découvre un ferret dont il ne m'avait jamais parlé. Probablement que le côté doré de l'objet et l'endroit où il l'avait trouvé ( à la patine de ses objets, connaissant ses terrains, je n'ai pas eu trop de mal à déterminer la commune ), il a dû penser à du médiéval tardif...
C'est en cherchant son identification que j'avais été amené vers les études traitant de ces typologie de ceintures.
Ceintures qui pouvait être tout aussi bien un baudrier, ou non d'ailleurs.

[tupimos]

bonjour , bravo bruno , au début a la vue de l objet j ai de suite pensé aussi a un ferret , mais il est certain qu il ni avait pas assez de photos pour en être certain , et je suis resté sur l id de skull .
de là l importance d'avoir le plus possible d'images sous des angles différents .
a tous