Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir 

  • Reproduction d'un denier d'Alain comte de Penthièvre par la confrérie des lombards.

  • Faites identifier vos monnaies
Faites identifier vos monnaies
Règles du forum : je vous rapelle qu il est interdit de poster du mobilier antique sur le forum pour les périodes gauloises,romaines mérovingiennes et carolingiennes.Les videos montrant la sortie de dépot monétaire,qui meme si ça peut paraitre sympathique,le sont tout autant.Exhiber ce genre de trouvailles sur un forum public le place directement sous le coup de la loi pour incitation au pillage
je vous demande donc de la retenue s'il vous plait.Chacun est responsable de ses actes en son ame et conscience;pour l instant et dans le contexte actuel je ne souhaite pas que vous montriez vos trouvailles pour cette période merçi.Votre responsabillité est pleine et entiere.La loi est tres délicate mais certains de vous sont dans la totale illégalité.

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 #1837423  par Save
 
Bonjour à toutes et tous.
Voici ce qui serait à priori un denier pour Alain comte de Penthièvre frappé à Guingamp. Le diamètre est de 20mm,le métal ressemble à de l'argent et le poids est de 2,4g(soit trois fois le poids théorique de cette monnaie). Je suis donc assez dubitatif sur l'identification ou l'authenticité de cette monnaie. À savoir qu'à une cinquantaine de mètres de celle-ci, j'en ai trouvé une autre avec elle aussi un poids extravagant. Si vous avez des idées ou des certitudes sur la chose, ça m'intéresse.
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Dernière modification par Save le 19 avr. 2024, 14:42, modifié 1 fois.
 #1837426  par Dagon16
 
Intrigante monnaie...

Je rejoins l'attribution mais effectivement de nombreuses choses posent problème :
- le poids ;
- l'aspect de la légende qui n'est pas cohérent avec la graphie du début du XIIIe (le lettrage est moderne, très visible avec les E par exemple) ;
- la présence d'un M dans la légende COMES alors que les originaux ont un N à la place ;
- l'étoile a un aspect très fantaisiste par rapport à celle des exemplaires originaux.

Si une monnaie avec les mêmes caractéristiques a été trouvée non loin de là, la piste d'une foire ou d'une reconstitution médiévale sur les lieux est une hypothèse envisageable.
Dernière modification par Dagon16 le 19 avr. 2024, 01:09, modifié 1 fois.
 #1837432  par Vincent 29
 
:hello:
J'avais également pensé à la possibilité d'une frappe réalisée lors de fête médiévale ( lorsque j'ai vu ton autre poste) comme il y en a tout les ans à Hennebont dans le Morbihan, mais peut-être aussi sur Vannes....
 #1837436  par Christophoros
 
Bonjour,

Effectivement, apparemment la "confrérie des Lombards" semble sévir depuis plus de 10 ans dans les fêtes historiques de Bretagne avec la fabrication de monnaies en étain ;) :

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https://m.facebook.com/confrerielombard

Je suppose que leurs monnaies sont plus épaisses que les originales pour expliquer cette différence de poids...?
 #1837463  par Save
 
Dagon16 a écrit : 19 avr. 2024, 01:06 Intrigante monnaie...

Je rejoins l'attribution mais effectivement de nombreuses choses posent problème :
- le poids ;
- l'aspect de la légende qui n'est pas cohérent avec la graphie du début du XIIIe (le lettrage est moderne, très visible avec les E par exemple) ;
- la présence d'un M dans la légende COMES alors que les originaux ont un N à la place ;
- l'étoile a un aspect très fantaisiste par rapport à celle des exemplaires originaux.

Si une monnaie avec les mêmes caractéristiques a été trouvée non loin de là, la piste d'une foire ou d'une reconstitution médiévale sur les lieux est une hypothèse envisageable.
Merci Dagon16. La page Facebook trouvée par Christophoros confirme la reconstitution médiévale.
 #1837467  par Save
 
Vincent 29 a écrit : 19 avr. 2024, 08:09 :hello:
J'avais également pensé à la possibilité d'une frappe réalisée lors de fête médiévale ( lorsque j'ai vu ton autre poste) comme il y en a tout les ans à Hennebont dans le Morbihan, mais peut-être aussi sur Vannes....
Effectivement, cela c'est fait à Vannes aussi, voir le lien de Christophoros.
 #1837468  par Save
 
Christophoros a écrit : 19 avr. 2024, 09:31 Bonjour,

Effectivement, apparemment la "confrérie des Lombards" semble sévir depuis plus de 10 ans dans les fêtes historiques de Bretagne avec la fabrication de monnaies en étain ;) :

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https://m.facebook.com/confrerielombard

Je suppose que leurs monnaies sont plus épaisses que les originales pour expliquer cette différence de poids...?
Merci Christophoros, tu m'apportes l'élément qui me manquait. Oui, étant 3 fois plus lourdes, elles doivent être à peu près 3 fois plus épaisses.
 #1837531  par Save
 
Christophoros a écrit : 19 avr. 2024, 09:31 Bonjour,

Effectivement, apparemment la "confrérie des Lombards" semble sévir depuis plus de 10 ans dans les fêtes historiques de Bretagne avec la fabrication de monnaies en étain ;) :

C'est peut être de ces mêmes fêtes que proviennent les fameuses clés à bélière.
 #1837545  par Christophoros
 
Save a écrit : 19 avr. 2024, 21:29 C'est peut être de ces mêmes fêtes que proviennent les fameuses clés à bélière.

Peut-être, mais je n'ai rien vu de similaire sur leur page Facebook et certaines clés ne semblent pas en étain pur:

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 #1837575  par Save
 
Christophoros a écrit : 20 avr. 2024, 08:10
Save a écrit : 19 avr. 2024, 21:29 C'est peut être de ces mêmes fêtes que proviennent les fameuses clés à bélière.

Peut-être, mais je n'ai rien vu de similaire sur leur page Facebook et certaines clés ne semblent pas en étain pur:

Je ne pensais pas à la confrérie mais plutôt à d'autres animations sur cette fête. Le métal des clés semble à base d'aluminium.
 #1837694  par Save
 
Christophoros a écrit : 21 avr. 2024, 08:08 Ah ok, au temps pour moi. ::d

Oui, alors c'est possible: mais cela n'explique pas le pourquoi de la chose, leur signification... ;)
C'est vrai mais on progresse. À la prochaine fête médiévale, j'irai mener l'enquête.